"כדי להגיע לשלום עם הפלסטינים, על ישראל לצאת למלחמה עם חמאס בעזה - ובהקדם" - כך אומר מסעב יוסף, בנו של ראש חמאס בגדה המערבית השייח חסן יוסף, בריאיון מיוחד לוואלה! חדשות. מסעב יוסף, שהיה סוכן של השב"כ בשנים 2007-1997 ובמקביל ניהל את לשכתו של אביו, מודע למשמעות של דבריו. "אני יודע שזה יישמע לאנשים כמו דיבור מסוכן, מחרחר מלחמה. אבל זה לא נובע מהמניע הזה. כלל לא", הוא מבהיר. "אני אומר את הדברים כי אי אפשר להתמודד עם המציאות רק בדרך של בריחה. אי אפשר לברוח לפתרונות זמניים. יש לטפל בבעיה של חמאס מהשורש ולעקור אותה אחת ולתמיד. התמודדות צבאית עם חמאס בעזה עכשיו היא עיתוי מושלם. ככל שישראל תחכה ותמתין היא תפגוש אויב מסוכן יותר בעתיד והמלחמה תהיה קשה יותר. זה הזמן ליזום מלחמה נגד חמאס".
מסעב יוסף מבקר בימים אלה בישראל. לפני כחמש שנים פרסמתי לראשונה כי היה סוכן שסייע לשב"כ ואת דבר חברותו עם מי שהיה מפעילו בחלק מאותן שנים, גונן בן יצחק, "קפטן לואי". בשב"כ כינו אותו "הנסיך הירוק". "נסיך" - בשל היותו בנו של בכיר חמאס, ו"ירוק"" - בשל צבע הדגל של הארגון. השבוע נפגשתי עמו בחוף הים של תל אביב. הדברים שבפיו נגד מדיניות ממשלת ישראל ברורים, חריפים ומובנים. "אל תחכו לקיץ שחמאס יפתיע אתכם שוב. תכו בהם בחורף, כשהם לא מוכנים", הוא מפציר בקברניטי המדינה. "אם תפתרו את בעיית חמאס בעזה הדבר יסלול את הדרך גם מול הפלסטינים בגדה ומול יו"ר הרשות אבו מאזן, שנוקט עכשיו בשיטות שמזכירות לי את ימי האינתיפאדה השנייה ויאסר ערפאת. אלה שזורקים כעת אבנים בירושלים ובקבוקי תבערה ועושים פיגועים חושבים שישראל חלשה. דווקא עכשיו על ישראל להפגין עוצמה, אבל גם אחריות, ולהימנע מפגיעה באזרחים כי זה משרת את חמאס".
וואלה! חדשות - הסיפורים החמים:
מהומה במליאה: זחאלקה כינה את פייגלין "פאשיסט" - והורד מהדוכן
"שמעתי בלילות 'אבא, אבא'": האבות שילדיהם נלקחים מהם
תמורת קולה ושווארמה: לוקה בשכלו אולץ להודות בפשע שלא ביצע
"המדיניות של הפסקות האש שבה נוקטת ישראל מול חמאס שגויה מן היסוד", מצהיר מסעב. "הפסקות האש הללו רק מסייעות לחמאס לבנות את כוחו, הן ברמה הפוליטית והן ברמה הצבאית. ישראל צריכה לבחון את הדברים באופן שונה. אין מדובר בתנועה בעלת מאפיינים פוליטיים שפועלת מתוך אינטרס פוליטי. זו קודם כל תנועה אידיאולוגית, ומכאן שאין מקום למשא ומתן או פשרות מולה. לא ניתן יהיה לרצות אותם בפשרות מדיניות".
"מנהיגים בישראל", הוא אומר, "מצאו בתהדיא (הפסקת אש זמנית א"י) פתרון קסם לבעיה אסטרטגית - ארגון טרור חולני ומסוכן. על ממשלת ישראל להודות שטעתה ולהחליף אסטרטגיה. לנהל משא ומתן עם חמאס, באמצעות גוף שלישי, מעל או מתחת לשולחן, עם מתווכים או בלי, זו טעות. אתה רק מחזק כך את חמאס ואת האסטרטגיה שלו".
לתת לחמאס לדמם למוות
"הנסיך הירוק" שותה עוד לגימה מכוס התה שלו. השינוי הגופני שעבר עם השנים כמעט בלתי נתפס. הוא מתרגל יוגה בכל יום ועושה מדיטציה. קשה להאמין שזה אותו צעיר בעל מבנה גוף מלא שנהג לנהל את לשכתו של ראש החמאס בגדה. הוא מנסה לשמור על פרטיותו בישראל, אך מתברר שלא בהצלחה גדולה. הוא מספר כיצד אנשים מזהים אותו ברחוב. "הפכת לסלבריטאי", אני אומר לו. באחד הימים, אחד האנשים שזיהה אותו, בעל מסעדה בתל אביב, ביקש שיבוא לאכול אצלו. "הוא אמר לי שהוא מתעקש, אבל הסברתי לו שאני פשוט לא רעב", הוא אומר ומחייך.
"ישראל לא צריכה להיכנס קרקעית לעזה", מדגיש יוסף. "צריך להימנע מליפול למלכודת שלהם ולתת להם להירקב במלכודת הזו". עוד הוא מבהיר, כי "לא צריך להכריז עכשיו על מלחמה, אלא פשוט לתקוף. לתת לחמאס לדמם למוות. זו האסטרטגיה שלהם וזו האסטרטגיה שתנצח אותם. צריך ליזום מהלך מפתיע ולפגוע להם בבכירים".
בהמשך, הוא מפרט מה צריכה להיות דרך הפעולה הנכונה מצד ישראל. "ראשית", הוא מתחיל, "לשתף פעולה עם מצרים בסגירת ההברחות לעזה, כדי למנוע מהם מלקבל אמצעי לחימה או חומרים לייצור אמצעי לחימה. לאחר מכן אפשר להתחיל במבצע צבאי בלי להכריז על כך, ובמהלכו לתקוף כל מה שקשור בחמאס, מבלי לפגוע במטרות אזרחיות".
"כמה זמן הם יוכלו להמשיך לשגר רקטות ככה לעבר ישראל? אם הגבולות יהיו בשליטה, החמאס ימות בסוף והציבור בישראל צריך לדעת זאת", הוא אומר בהתלהבות, "אבל לשם כך גם לציבור בישראל צריכה להיות סבלנות והרבה. כי זו לא תהיה מלחמה רק של המודיעין הישראלי והצבא אלא של כל אחד ואחת. צריך להכין את הציבור כאן שהרקטות ייפלו ויהיו נפגעים, אבל זו תהיה מלחמה של 'מי ימצמץ ראשון'. אם ישראל תהיה בעלת סבלנות, אני מבטיח לך שחמאס ימצמץ ראשון".
"אתם לא מבינים כמה אנשים לא אוהבים את חמאס בעזה ואפילו שונאים אותו", מוסיף מסעב, "והם חוששים ממאבק ממושך בישראל כי אין להם יכולת עמידה של ממש. לכן צריך למקד מאמץ בהנהגה שלהם ובזרוע הצבאית. להפוך את חייהם של ראשי הארגון לגיהנום. לפוצץ אותם בבתים שלהם, במנהרות, ואני לא מדבר רק על תקיפות מלמעלה. כך הקהילה הבינלאומית לא תצא נגד ישראל וגם התמיכה בחמאס בעזה תרד. במקביל, צריך להעביר כל הזמן סיוע הומניטרי לעזה, כדיי שהאנשים שם יבינו שאין כאן כוונה להילחם בעם הפלסטיני אלא בחמאס בלבד".
"מה אתה אומר על האינתיפאדה השלישית?", אני שואל אותו. "אולי פשוט יותר לדבר עם אבו מאזן". הוא עונה, "הישראלים צריכים להפסיק לפחד. להפגין עוצמה ונחישות, ועל תושבי ירושלים להחליט בסופו של דבר איפה הם רוצים לחיות, בתוך ישראל או מחוצה לה. מי שחי כאן צריך להראות נאמנות. אבו מאזן? כרגע הוא אינו בשל לדיבורים. הוא חוזר על הטעויות של ערפאת ועושה מניפולציות. הוא יודע שישראל אינה אשמה במצב בעזה אך מאשים אותה בכך. אבל הוא אינו יכול לשלוט בקהילה הבינלאומית לנצח. בעוד כמה שנים כשסיפור דאעש יתחיל לפגוע באנשים באירופה, גם שם לא יהיו מוכנים לשמוע על פיגועים וכפל לשון, בדיוק כפי שקרה לערפאת לאחר 11 בספטמבר".
לדבריו, "העולם החופשי יבין שיש כאן מאבק של ארגונים אידיאולוגיים בשיטות טרור וישנה את הגישה כלפי הפלסטינים וכלפי אבו מאזן. אבל עד שהוא יהיה בשל למשא ומתן, על ישראל לבצע ניתוח יסודי בעזה ובכך להבהיר גם לאבו מאזן מה הדרך הנכונה. זו הדרך לשלום".
לפניות לכתב אבי יששכרוף: aviissacharoff@walla.com