השר זאב אלקין מעיד היום (רביעי) בבית המשפט המחוזי בירושלים על תיק 2000. אלקין כיהן כיו"ר הקואליציה בתקופת המשא ומתן בין ראש הממשלה בנימין נתניהו ובעלי ידיעות אחרונות נוני מוזס. כמו כן נתניהו הגיע לדיון בתיק בו הוא נאשם במרמה והפרת אמונים, הוא התיישב באולם ליד עורכת דינו, נועה מילשטיין.
אלקין זומן על ידי ההגנה להשיב על שאלות הנוגעות לתקופה בה נתניהו שוחח עם מוזס על קידום החוק להגבלת תפוצת ישראל היום, שאיים על נתח השוק של ידיעות אחרונות. לפי כתב האישום, נתניהו ניהל מו"מ עם מוזס על בקשותיו לקדם את החקיקה ומהלכים שיטיבו עמו כלכלית. בתמורה, על פי האישום, הציע מוזס להטות את הסיקור במערכת תחתיו - אוהד לנתניהו, שלילי ליריביו. מוזס הגיע גם הוא לדיון.
בפתח הדיון, התובע אלון גילדין הביע התנגדות לעדות אלקין. "העד מזוהה לחלוטין עם הנאשם. הוא שר בממשלתו, הוא חבר במפלגתו, הוא מעיד שהוא מקורב לו. אני לא יודע למה מביאים אותו דווקא עכשיו כי יש ועדה מסדרת ופריימריז. יש תלות בנקודת זמן הזו של הקריירה של העד בנאשם. רק לפני כמה ימים הוא התראיין", טען.
"אני מציע לכבודכם שני קריטריונים לזימון לחקירה נגדית. השיקול הראשון הוא זהות העד, התלות שלו, בריאיון בסרוגים אמר שהתביעה מחפשת מטרות. הקריטריון השני שהוא אמר אני הצעתי את חופש ההצבעה", הוסיף.
סנגורו של נתניהו, עו"ד עמית חדד, התנגד: "הוא לא יכול להחליף את העד. לא נעדכן יותר את התביעה בעדים שהולכים לבוא", קבע. "אתה תעדכן כדי שנוכל לנהל דיון", העירה השופטת רבקה פרידמן פלדמן, וחדד התעקש: "אם התביעה לא תחזור בה אני מודיע שלא נעדכן".
גילדין המשיך: "אני מסיק שיש עד שאמנם מסר דברים במשטרה, אבל הוא בא להעיד הרבה מאוד דברים אחרים. המאפיינים שלו כעד הגנה הם לא המאפיינים של עד תביעה. ככל שחברי רואה בסוף היום הזה שהוא לא הגיע לשלושת רבעי החקירה שלו, אבקש שנאריך את היום כדי שיהיה לנו זמן ביום ראשון".
"מה קורה פה? מה זה התרגילים האלה", התרעם חדד פעם נוספת. "לא נוכל להאריך", קבעה השופטת פרידמן פלדמן. "הדברים לא ראויים לתשובה", המשיך חדד. "האפשרות של התביעה לשאול אותנו שאלות, לשתף, אנו מצפים ששני הצדדים ישתמשו בה לטובה, לא לרעה. להשתמש בזה בשיקול נגד וזה עובר ככה בשקט".
חדד טען: "בחרה התביעה להביא את מר לוין לעדות שיעיד על סבירות הרעיון של אלקין. באה התביעה ועושה את המעשה הבא - בחרה לא להביא את העד הרלוונטי, זה שיכול להעיד בעדות ישירה, למרות שחקרו אותו ויש להם גרסה מפורטת מאוד בנושא".
"נראה מה התביעה מציעה לנו, שאנחנו נחקור אותו, עד תביעה שיש עליו חלקים מבוססים ביחס אליו. גם ציפי לבני. הטענה שמישהו מזוהה עם משהו.. הוא עם האמת שלו כפי שהוא זוכר אותה. לנסות להטיל דופי לפני ששמענו מילה אחת ממנו", הוסיף סנגורו של נתניהו. לדבריו, "העידה כאן הדס קליין שאמרה את דברי הבלע החמורים ביותר על ראש הממשלה, הייתה באינסוף הפגנות - לבוא ולהגיד שבגלל שהוא שר בממשלתו של נתניהו הוא ישנה את האמת? הוא לא יכבד את האזהרה של בית המשפט? אני מתקשה להבין את זה. בזמן שלא נוח לו בתקופה לא נוחה".
אלקין העיד: "נשאלתי שאלות עומק לתהליכים הפוליטיים. הניסיון להפוך תהליכים כאלה שיש עליהם חסינות, נאלצתי לענות למה תמכתי או לא תמכתי בחוק מסוים, מי האנשים שאיתם נפגשתי והתייעצתי, מה הסיבות שהמלצתי ללכת לבחירות, זה מהות של העבודה הפרלמנטרית וזה מנטרל את כל האלמנט של החסינות הפרלמנטרית".
עוד הוסיף אלקין כי "הכניסה לתהליך הפלילי שאני צריך לשתף במשאים ומתנים הקואלציוניים בעיני זה מאוד מסוכן. לאחר החקירה הראשונה פניתי ליו"ר הכנסת וליועמ"ש הכנסת באותה התקופה ושיתפתי אותם בתחושות שלי. הפליליזציה של התהליך הזה מסוכנת מאוד והופכת את החסינות למשהו לא רלוונטי". לדבריו, "כל חבר כנסת שפועל יודע שכל התהליכים הפרלמנטרים שלו יהפכו להליך פלילי. זה אירוע מאוד בעייתי שמטיל קושי גדול על העבודה הפרלמנטרית".
חדד: כמה זמן אתה מכיר את ראש הממשלה?
אלקין: הכרנו בקדנציה הראשונה שלי שראש הממשלה היה יו"ר האופוזיציה. ביקרתי הליכים שקרו בממשלת אולמרט באופן חריף ועל הרקע הזה התקרבנו.
חדד: כמה ראש הממשלה עובד ביום? חמש שעות? שש שעות?
אלקין: מספר השעות שנקטת זה פחות מהשעות שהוא לא עובד. לעבוד קרוב אליו אתה צריך לדעת שאתה צפוי להקפצות בכל שעה גם בחצות בלילה. נתקלתי במצבים לא נוחים עם המשפחה. הערכה שלי זה משאיר פחות מחמש או שש שעות שהוא לא (עובד)
חדד: כמה פעמים המתנת לראש הממשלה?
אלקין: הלו"ז של ראש הממשלה תמיד מפוצץ היות ואי אפשר לדעת מראש על חשיבות של פגישה כזו או אחרת, התופעה הזו של המתנות ארוכות וביטולי פגישות זו תופעה שכיחה ויודע שזה חלק מהעניין.
התקשורת אז הייתה מאוד מוטת והנושא הזה הסית אותנו. חלק מהתקופה הזו הרשתות לא היו מה שהיום והתקשורת הייתה כלי כמעט יחידי לתקשורת עם הציבור.
חדד: כמה ראש הממשלה ביקש לגוון את התקשורת?
אלקין: זה כל הזמן היה הנושא וראש הממשלה כל הזמן היה אומר "אני מאמין בתחרות" זאת אומרת ככל שיהיו יותר כלי תקשורת הגיוון יאפשר יותר איזון ויותר דעות. זו הדרך להתמודד עם זה.
חדד: עד כמה שמעת מראש הממשלה שהסיקור המאוד לא אוהד של משפחתו, אישתו וילדיו קשור לעמדתו הפוליטית?
אלקין: היה לו ברור שהוא מטרה כי הוא מביא לימין תוצאות אלקטורליות הכי טובות ולכן מטרגטים אותו. לגבי הכניסה לעניינים האישיים זה כאב לו מאוד, הוא אמר שהוא פוליטיקאי הוא יודע לעמוד בזה אבל הוא הרגיש שהמשפחה שלו הפכה לבת ערובה.
חדד: עד כמה שמעת מראש הממשלה שצריך לסגור עיתונים או כלי תקשורת של השמאל?
אלקין: הגישה שלו תמיד הייתה תורידו חסמים ובירוקרטיה והמגוון הוא זה שינצח.
חדד: עד כמה את האג'נדה הזו הוא הציג לבוחר?
אלקין: זה כל הזמן היה.
חדד: עד כמה אתה מודע שחלק מהמאמצים שלו הוא שוחח עם נוני מוזס, עורכים ראשיים ומשפיעים פוטנציאלים?
אלקין: פחות הייתי מעורב אבל שמעתי את זה ברקע להביא משקיעים. כמו שאמרתי ראש הממשלה האמין בגיוון והיו ניסיונות מהסוג הזה שרובם לא צלחו אבל זה בהחלט עלה על הפרק.
חדד: סברתם ששיח עם תקשורת, בקשות לסיקור בכלי תקשורת יוצרות זיקה או אפילו שוחד אם מישהו מציע לך סיקור טוב אם תתמוך בחוק? עד כמה שיח היה מוכר לך או לחברי כנסת אחרים?
אלקין: לא רק שזה לא היה מוכר אלא התפיסה היתה הפוכה, חלק מתפקידו של פוליטיקאי זה אינטראקציה עם התקשורת. פוליטיקאים מתדרכים כתבים. ראש הממשלה היה אומר לנו אל תבואו אלינו לישיבות יש לי כמה שעות לתדרך. זה אומר לך כמה חשיבות ראו בכך. בסופו של דבר פוליטיקאי חי עם כתבים, לפעמים הוא משמש להם מקור, לכן יש פה איזה מערכת יחסים שהעיתונאי אומר תביא לי סקופים, אני יקודם מקצועית וגם כלכלית, אין פוליטיקאי שלא במערכת יחסים כזו. היה גם קשר מזין חזרה.
אלקין: יש פוליטיקאים שמכתיבים חלקים שלמים מטורים והציבור חושב שהוא קורא עיתונאי. יש הרבה פעמים שהעורך פונה לפוליטיקאי ואומר לו אני צריך משהו פה ושם. כיו"ר קואליציה הייתי מעורב בהרבה מאוד מצבים כאלה. למשל בביטול מודעות משלתיות בעיתונים, מנכ"לים של ערוצי תקשורת היו מגיעים, מנסים לשכנע פוליטיקאים, מפעילים לוביסטים, מרימים טלפונים. אומרים אם תבטל את זה זה יפגע בהכנסות שלנו. אין סוף פעמים הנושא הזה פוצל ולא קודם עד שלב מאוד מתקדם וזה רק דוגמא.
חדד: עד כמה הסיקור של אותו אדם היה קשור לזה?
אלקין: כל העולם של הפוליטיקאים והתקשורת זה עולם של קח ותן. תעזור לי אני יעזור לך. אף אחד מאיתנו לא חשב שזה משהו יכול להפוך לאירוע פלילי. יותר מזה זה קשור למה שאמרתי קודם, מערכת היחסים שלי עם פוליטיקאי עם כתב כזה או אחר זה אירוע חסוי. יש לא מעט פוליטיקאים שמדליפים פרטים מישיבות ביטחוניות. בעיני זה מאוד רע, אבל אני מכיר עמיתים שעושים את זה ברמה יום יומית. אני מביא לך משהו שאתה לא יכול לדעת ואתה מפרגן במקום אחר.
חדד: עד כמה לקחת חלק בהתייעצויות מדוע ראש הממשלה לקח את תפקיד התקשורת?
אלקין: אני אפריד בשתי סוגיות. במשא ומתן קואליציוני אתה עוסק בתיקים. היו תיקים שהיו צריכים לזוז הצידה בגלל ניגוד עניינים. לא הייתי מעורב באיוש תפקידים בתוך הליכוד אבל אני ניהלתי את המשא ומתן יחד עם ראש הממשלה.
חדד: מדוע ראש הממשלה לקח את תיק התקשורת?
אלקין: הוא באמת האמין שאחד הדברים האסטרטגיים שחשובים לימין זה להביא לגיוון התקשורת. זה היה תיק שהייתה לו משמעות גם לעתידו הפוליטי. ראש הממשלה הטיל ספק ביכולתנו, אנחנו שרי הליכוד, לעמוד מול הלחץ והפיתוי מצד שני של כלי תקשורת עוצמתיים במדינת ישראל.
חדד: מה זה לחץ?
אלקין: מצד אחד מדברים איתך בטוב שאם אתה תעזור לכלי התקשורת שהרפורמה לא תפגע באותו כלי תקשורת יותר מידי אתה תקבל סיקור אוהד ובאותה מידה אם לא אל תופתע שפתאום תהיה כתבה לא נעימה, או יכול להיות תחקיר. יש לזה יתרונות וחסרונות כי אתה יכול לחטוף חזק.
חדד: האם אתה חשבת או שמעת מאחרים שזה יכול להגיע לשוחד או מרמה והפרת אמונים או ניגוד עניינים או כל דבר אחר?
אלקין: המפגש בין הרגולטור הפוליטי לכלי התקשורת היא כזו שזה ברור שאם אתה עוזר לו הוא עוזר לך. זאת הייתה האווירה אף אחד לא חשב שיש פה משהו פלילי.
אלקין: ראש ממשלה חשב שאנחנו כשרי הליכוד לא אמידים בפני פיתויים ולחצים מהסוג הזה. הייתה לו גם סיבה להניח כך. הוא חשב שהוא כן, שהוא יעמוד בזה. הוא היה אומר לי אני חושש פחות, מעמדי איתן.
חדד: מה שמעת על היחסים בין ראש הממשלה לנוני מוזס?
אלקין: שהם אויבים פוליטיים. כוח עליון שצריך להתמודד איתו בתוך השדה הפוליטי. תמיד שהייתה פגיעה לא מידתית במשפחתו זו גרמה לתגובה קשה מצידו. לפעמים לא צריך הנחיה, כשכולם רואים שיש מלחמה ברור שלוקחים מרחק וגם כועסים שזה לא הוגן.
חדד: עד כמה הכרת על החרם מול ידיעות אחרונות?
אלקין: מגע עם ידיעות אחרונות היה נחשב אז מעשה בגידה.
חדד: עד כמה הסברת במשטרה על התמיכה בחוק לבין הסיקור ולהיות מתוגמל?
אלקין: ראית זיקה, ברגע שחבר הכנסת שם את השם שלו בחוק (ישראל היום) הסיקור שלו משתנה. היו חברי כנסת מקדימה שהגישו את החוק פתאום התחילו כתבות עליהם בידיעות אחרונות. זה קרה פנימה גם בתוך הליכוד שהייתה חברת כנסת ששמנו את שמה בחוק שנהנתה מסיקור מאוד אינטנסיבי בידיעות. ברור שזה כרוך בעימות מול ראש הממשלה. אתה חוטף בצד אחד ומקבל בצד שני.
חדד: וכשאתה מסקר את זה במשטרה מישהו אמר רגע יש פה אולי שוחד צריך לבדוק את זה?
אלקין: ממש לא. מה שעניין את החוקרים זה היה רק דבר אחד: ראש ממשלה, נוני מוזס וישראל היום. לא עניין אותם בכלל דברים לכאורה מקבילים. אני אמרתי להם שאין כאן שום דבר חריג וזה לא עניין אף אחד.
חדד עבר על הצעות חוק ישראל היום, ואלקין השיב: "היו עיתונים חינמיים גם לפניו, כוחו היה שמצד אחד העיתון מנסה להיות בהשקעה בו כמו עיתון רגיל ורציני ומצד שני הוא מופץ בחינם. זה כמובן יצר לו סיכוי גדול מאוד להיות עיתון נפוץ ולכן אחת מהביקורות הקשות על ישראל היום הייתה הנקודה הזו למה אתם מפיצים בחינם, אתם שוברים שוק. הטענה הייתה שזה לא מודל כלכלי אלא עניין פוליטי. התפיסה הייתה שאם הם יהפכו לעיתון בתשלום הם יהיו הרבה פחות נפוצים.
חדד: לא חשבתם שהיא חצתה את הקווים למקום הפלילי?
אלקין: ברור שלי זו הייתה מלחמה ומי שהיה מוכן להיפגע ולחצות לצד השני אז ככה ראינו את זה. הרי הנושאים השתנו פעם הפריע להם שהעיתון בחינם פעם הפריע להם שהמו"ל אזרח זר. כל החוקים האלו כמשפחה נקראו "חוקי ישראל היום". כשהצעת החוק עלתה אני לא זוכר שהיינו בלחץ מידי. כקואליציה הרגשנו שאנו בהחזקת קו די איכותית. אפילו שמחנו כי אם נושא מופל אתה לא יכול להעלות אותו חצי שנה אחרי זה.
חדד: במרץ 2010 הייתה כתבה בדה-מרקר שחלק מהח"כים יעדר מההצעה כדי לא להסתכסך עם ידיעות אחרונות או מעריב. כמה בזמן אמת מישהו העלה בדעתו שיכולה להיות פה עבירה של ניגוד עניינים, מרמה והפרת אמונים, שוחד חלילה?
אלקין: כולם ידעו איך מנוהל כל הקרב הזה ובאילו כלים והיו חברי כנסת שניסו לברוח מהזירה כדי לא לריב עם אף אחד. ונדמה לי שבהצבעה הזו היו לא מעט נעדרים. אף אחד לא הזהיר אותנו מאירוע פלילי כי יש פה קרב כלכלי בין עיתונים.
חדד: עד כמה מישהו מהיעוץ המשפטי בא ואמר שיש קשר ביניהם, ראש הממשלה תעשה גילוי נאות, תימנע מההצבעה?
אלקין: לא זוכר שאי פעם הנושא הזה עלה. היו טענות לגבי יריבים פוליטיים שהאשימו את ראש הממשלה שהוא מעוניין בעיתון.