נחשפו הקלטות שולה זקן ואולמרט: "סידרתי לך 10 אלף דולר"

"סידרתי לך 10 אלף דולר. אני לא עוזב אותך לעולם. הבטחתי לך את זה לפני, הבטחתי לך הכול" - כך נשמע ראש הממשלה לשעבר אהוד אולמרט בשיחותיו עם ראש לשכתו דאז שולה זקן, בהקלטות שהותרו היום (חמישי) לפרסום על ידי בית המשפט העליון. מדובר בשמונה הקלטות שאותן העבירה זקן לידי רשויות האכיפה במסגרת הסכם עד המדינה שעליו חתמה בתיק הולילנד. הן הוגשו במסגרת הבקשה לראיות חדשות בתיק טלנסקי, אולם העליון, שביקש לצמצם את הדיון, נעתר להליך החריג וצמצם את הפרסום ל-11 קטעים ספציפיים מתוך שתי קלטות בלבד שנגעו לתיק טלנסקי.

החומרים האחרים שימשו בסיס למה שמכונה "תיק השיבוש", שבו נחשדו אולמרט ועורך הדין נבות תל צור בשיבוש משפט הולילנד, כשניסו להפעיל לחץ על זקן לא לקבל את הסדר הטיעון ואף ניסו להדיח אותה למסירת עדות שטובה לאולמרט, אולם לא בטוח שמסתדרת עם העובדות. הקלטות שופכות אור על היחסים בין אולמרט וזקן שבמשך שנים רבות שמרה עליו.

פרשת טלנסקי || כותרות נוספות:
זקן בעדותה: "הכסף הלך לבדים עבור החליפות של אולמרט"
זקן בניסיון להביך את אולמרט: "לימד אותי להמר בקזינו"
פרקליטו של אולמרט לזקן: "נערכת שנים לסחוט ממנו כסף"

זקן: "מתפרש לא טוב על הקטע הזה שהשופט אמר לי מושחתת ואתה לא הגבת, ואז אני נפגעתי".

אולמרט: "הגבתי ועוד איך הגבתי, רק שאת לא שמעת כי אז היית עסוקה במה שהשופט אמר ולא במה שאני אמרתי. כשהשופט אומר 'אז אם ככה הייתה התנהלות מושחתת' ואני אומר, אני בשום פנים ואופן לא מוכן להשתמש במלים האלה, יש דרך אחרת להסביר את העניין הזה. בדרך שאני התכוונתי אליה, היא שאת הלכת בקו הזה: מה שהיה בינינו יחסים רומנטיים, לא קשור ל...".

זקן: "אז אני אומרת יחסים רומנטיים ואתה קורא לו 'המאכער מקומה 6' ועושה אותו עלוב ולא יודעת מה".
אולמרט: "מאיפה אני ידעתי שאת תגידי שהיו לך יחסים רומנטיים אתו?".
זקן: "אבל זה מה שאנחנו אמרנו שאנחנו עושים, לא?".
אולמרט: "סליחה, כשאני דיברתי אתך עוד אמרתי שזה בלתי אפשרי בגלל משה והילדים".

אולמרט: "עכשיו תשמעי, אני סיכמתי עם רמי אונגר (טייקון ספנות ורכב, אחד מתורמיו של אולמרט - ג"ג).. אני אומר לך, אם אדם אחד בעולם ידע את זה, זה לא יהיה, אבל אני סידרתי לך, שאת תקבלי כל חודש 10,000 דולר אבל הוא לא מוכן להעביר את זה ישירות לחשבון שלך. הוא לא רוצה להסתבך, צריך עוד חשבון, אולי בחוץ לארץ, של מישהו שהכסף יעבור דרכו. הוא יעביר לו, את תקבלי 10,000 דולר משם וזהו. נקודה. זה הסיכום שלי אתו, שעד שאת גומרת את העונש שלך, מתי שלא יהיה, 10,000 דולר הוא מעביר לך. אני אמרתי לך גם לפני העדות. גם באמצעות הדס איך שבאה אלי ואמרה לי מה יהיה, אמרתי לה תגידי, אני דאגתי ל-10,000 דולר, נקודה".

זקן: "ואם אני נכנסת בפנים?"
אולמרט: "את ממשיכה לקבל את ה-10,000 דולר, זה שלך. אני לא עוזב אותך לעולם. הבטחתי לך את זה לפני, הבטחתי לך הכל. אני לא מאושר מהחלק הזה של העדות, אבל זה לא רלוונטי. היית אמיצה והיית הגונה, אין לי אלייך טענות. לא העמסת עלי, לא הפלת עלי. מה שהבטחתי לפני אני מקיים, כל חיי קיימתי, אף פעם לא זנחתי אותך, זה הכל. ותזכרי את המשפט הזה, כל המשפט, מהתחלה ועד הסוף".

זקן: "מיכה (פיטמן. עורך הדין של זקן - ג"ג), יש לי איתו הסכם 250 אלף דולר".
אולמרט: "כמה?"
זקן: "250 אלף דולר וזהו".
אולמרט: "ושילמת לו את זה?"
זקן: "מה פתאום. חסר כסף".
אולמרט: "אלא..."
זקן: "אמרתי לך שחסר כסף. אמרת שתטפל בזה".
אולמרט: "ה-50 אלף דולר האלו..."
זקן: "למה שאני אתן אותם? אני רוצה אותם".
אולמרט: "בסדר".
זקן: אהוד.. "תשמע".
אולמרט: "אנחנו בזמנו דיברנו על 175".
זקן: "נו אז מה עם ה-250? אני צריכה עוד 50 אלף לתת לו. אבל אתה... אני לא רוצה לתת לו את ה-50..."

אולמרט: "עכשיו, ה-175..."
זקן: "נכון, נכון".
אולמרט: "בזמנו, אני הצלחתי להביא שקים מ.."
זקן: "ראיתי, נכון".
אולמרט: "לא היה על השם שלי, לא היה על השם של החברה".
זקן: "יפה".
אולמרט: "מה שקשור ל... הוא הולך... מצב החקירות..."
זקן: "אני אוהבת אותו, אני לא רוצה שהוא ייפגע, אהוד. גם אני לא רוצה שאף אחד ייפגע בשביל דבר כזה..."
זקן: "אני הייתי שמחה לקבל כסף. יש את המזומן שאני מקבלת ואני משלמת, עם המזומן אני אסתדר. זה עוזר. אבל אני לא יכולה לחיות על קטע כזה שכל הזמן אני צריכה להגיד לך שאני צריכה כסף... ולחכות שאתה תדאג לי לכסף... אני לא עומדת בלחץ הזה. אני הייתי רוצה לדעת. אני הייתי רוצה לדעת שיש לי בחמש השנים הקרובות... יהיה לי כסף או שאני יהיה מסודרת".
אולמרט: "מאיפה אני יודע... אני יכול לדעת לחמש שנים?"
זקן: "לא... שלוש שנים".
אולמרט: "את חושבת שיש לי כסף לחמש שנים..."
זקן: "לא משנה. אתה יכול לאבטח את עצמך. אני בחורה צעירה שלא... אמורה להציע את עצמה לעבודה... בגיל שלי יוצאים לפנסיה. עכשיו זה קשה, אתה יודע מה (לא ברור) שלושה חודשים, אבל אני לא יכולה לבוא כל שלושה חודשים ולהגיד לך "אולמרט אני צריכה כסף".
אולמרט: "את לא צריכה... זה הסכם שכל שלושה חודשים..."
זקן: "בסדר".
אולמרט: "זקן אני עכשיו רוצה להגיד לך עוד משהו שאת לא תאהבי לשמוע. לא יכול להיות שאת תסעי לחו"ל כל יומיים. אם אין לך כסף, אין לך כסף. את לא תסעי עם הבן שלך לברצלונה, אנשים מדברים על זה".

אולמרט: (על יאיר לפיד בשיחת טלפון עם "אלי", אולי אלי זוהר פרקליטו. אחרי שבאותו בוקר נחום ברנע מ"ידיעות אחרונות" כתב שאסור לו לרוץ בבחירות, וכנראה לאחר פרסום סקר שהחמיא ללפיד בעיתון אחר): "עזוב, אני רוצה להיות (ראש ממשלה - ג"ג), אני הייתי שם כבר, אני גם לא משתוקק להיות, תמצא מישהו טוב תגיד לי אני אתמוך בו... הרי זו החברה שאתה רוצה להיות, כן אלי הורביץ, שלמה ינאי... לא מתאים להיות ראש ממשלה, אבל יכול להיות שהוא מתאים להיות שר בכיר, זה כן".

אולמרט: "אבל ראש ממשלה, עם כל הכבוד. גם יאיר יכול להיות שהוא מתאים להיות שר, אבל זהו, אבל הוא רוצה להיות... אבל הוא רץ, נו אז מה. לא, לא יודעים את זה בציבור. ברק (אהוד - ג"ג) לא ידע. נכון. לא ידע. כן. יאללה שתהיה שבת שלום אלי".

אולמרט: "יש כל הסיכויים שככל שהזמן יעבור יהיה יותר קל. תלכי עכשיו לשנתיים בית סוהר, פחות מזה הם לא יעשו איתך הסכם".
זקן: "אני אלך לשנה".
אולמרט: "סליחה, זה אם את נותנת אותי".
זקן: "לא, בלי לתת, אהוד, אתה... אהוד".
אולמרט: "נו?"
זקן: "אני אתן אותך, אהוד?"
אולמרט: "אני חושב שלא".

זקן: "אם הם יתנו לי שנה ואני אקח על עצמי ואני אודה
אולמרט: "מה, מה?"
זקן: "מה שאני כולה לקחת על עצמי במחיר של שנה, אהוד, אני אלך לשנה בית סוהר".
אולמרט: "מה זה תקחי על עצמך מה שאת יכולה לקחת על עצמך?"
זקן: "מה שיש, את העבירות שלי".
אולמרט: "מה זה העבירות שלך?".
זקן: "מאיפה אני יודעת? היום נשב על זה".
אולמרט: "מאה אלף שהפקדת בחשבונך?".
זקן: "כן".
אולמרט: "מה תגידי עליהם בעסקת טיעון?".
זקן: "שאני לקחתי את זה. אני לא אגיד שנתתי לך. נו מה. ואם הם יתנו לי שנה אז אני אקח את זה על עצמי ואני אלך".
אולמרט: "גם עוד חצי שנה אפשר לעשות עסקה כזאת".
זקן: "אם אני לא ראשונה אז המחיר לא יהיה כזה שהוא לא יכול לגמור לי מחיר טוב. זה הלחץ".

אולמרט: אם תגידי משהו עליי כן או לא, אלא הבעיה היא מה שהם ירצו. בכלל לא חשוב להם האמת. הרי לא חשוב להם האמת.
זקן: שאני אגיד מה אני לא זוכרת בחקירות שלך של טלנסקי וזה לא דיברתי והיו ימים שהתעייפתי.
אולמרט: עכשיו תראי.
זקן: אני אשב בית סוהר, הוא אמר שאין אין אין חוכמות. בעוד חמש שנים אני אשב בבית סוהר. אני לא רוצה כשאני אהיה בת 60.
אולמרט: רגע, אבל בעוד חמש שנים תשבי בבית סוהר. גם עכשיו תשבי בבית סוהר.
זקן: נגמור את הכול, נצא, וזהו
אולמרט: זקן אם את לא תתני אותי, אין שום סיכוי שתגמרי מאחורי סורג ובריח בפחות משלוש שנים.

זקן: לא, זה צריך לסייע לי, לפני שאני נכנסת לבית סוהר אם אני הולכת לעשות עסקה ואני לוקחת את הכל עליי.
אולמרט: מה, איך לעשות את זה? להביא לך חצי מיליון דולר?
זקן: אני לא יודעת אהוד, אני באתי להתייעץ איתך, שאני אדע.
אולמרט: אז בסדר, את אומרת שאפילו 50 אלף דולר יעביר את הסיפור.

אולמרט: אם את תעשי עסקת טיעון כפי שאת מבינה, אני אומר לך, אני לא נכנס, אני רק אומר לך דבר אחד, אם העסקת טיעון תכלול אותי את יוצא עם פליינג קולורס (הצלחה רבה - ג"ג).
זקן: מה אין כסף?
אולמרט: איך תחיי אחרי זה, איך תחיי אחרי זה.

אולמרט: תהיי סובלנית. במצב הנפשי שאת נתונה עכשיו לא הייתי עושה שום עסקת טיעון אם את שואלת אותי.
זקן: כן, אבל אני לא רוצה להיות במצב כזה שאני אצטרך שפתאום להיקלע לאיזה מצב ואני אהיה בבית סוהר אז משה (בעלה - ג"ג) יצטרך לבוא אליך.
אולמרט: אבל אני אבל אני לא רוצה שתהיי בבית סוהר, לכן אני אומר - תקחי את זה עכשיו.
זקן: אני הולכת. אני רוצה לקחת את זה ולגמור עם זה.
אולמרט: זקן, אם את תחליטי לעשות עסקה כפי שאת אומרת, אז נצטרך למצוא דרך.

אולמרט: מעולם לא היה דבר שהבטחתי ולא קיימתי, מעולם. זקן: כן, אבל תראה, אני לא רוצה לרוץ.
אולמרט: את לא רצה אחרי אף אחד. מה את חושבת שאני אשלם שלושה מיליון דולר שכר טרחת עורכי דין? את חושבת שזה בא מלחיצה על כפתור?. יש לי חדשות בשבילך, מה היתה המשכורת של כל היועצים שעבדו במשרד ראש הממשלה? אולי עשר אלף שקל ברוטו. אז אם אנחנו נסגר עשרים ושמונה אלף ברוטו, זה פחות טוב?
זקן: אני צריכה עבודה לנדב גם.
אולמרט: את לא חייבת להסכים. הוא מבין את ההצעה. את רוצה לראות את הטיוטה. את לא חותמת על שום דבר בככה. אני רוצה לשאול משהו.
זקן: אני אבוא. איפה אתה בערב?
אולמרט: אל תיכנסי ללחץ. תשאירי לי הודעה שאת רוצה להפגש איתי.

כשעורכי דינה של זקן, עופר ברטל ודב גלעד כהן, חשדו שהיא מעבירה כל מילה שלהם לאולמרט אחרי שסירבה ללכת להסדר טיעון שהציעה לה הפרקליטות (בדיעבד אנחנו יודעים ששוכנעה על ידו ועל פי החשד גם על ידי עורך דינו של ראש הממשלה לשעבר, ג"ג) - הם עשו לה תרגיל חקירה וסיפרו לה על כביכול "נופש" שעורכי דינה נוסעים עם פרקליטת מחוז מיסוי וכלכלה. זקן המבוהלת רצה לספר לאולמרט שעורכי הדין שלה "מוכרים אותה". אולמרט מפנה את זקן נגד עורכי דינה, ואומר שזהו ניגוד עניינים, שבועיים לפני חקירה נגדית.

אולמרט: שבועיים לפני חקירה נגדית... זה בניגוד עניינים וזה בלתי אתי בצורה...
זקן: שמע, הם חברים שנים, מה...
אולמרט: מה זה שייך? מה זה שייך?
זקן: אתה יודע מה? למה צריך להיזהר מזה? עכשיו כשאתה אומר את זה, כמו שאתה אומר את זה...אני לא רוצה לחשוב שהוא עושה לי תרגיל...
אולמרט: מה?
זקן: אני לא רוצה לחשוב שהוא עושה לי תרגיל. הלוא אם אתה חושב כך, אז גם הוא יכול לחשוב כך, נכון? אז אולי הוא לא נוסע אתה בסוף,הוא עושה לי תרגיל, כן? לראות איך זה ידלוף, איך זה יעשה רעש, וזהו...
אולמרט: שולה, אני לא יוצא מתוך ה...
זקן: לא, אני אומרת, אולי הוא לא נוסע אתה, לי הוא אמר שהוא נוסע איתה, תראה, הוא מאוד מחובר לאנשים כאלה ואחרים.
אולמרט: אין לי בעיה עם זה שהוא מחובר...אין לי טענות נגדו, אני לא מנהל נגדו מלחמה, סתם נשמע מוזר.

זקן: כן, יכול להיות שאתה צודק, אני אמרתי לו ש...ככה בצחוק, אבל אתה יודע, כל צחוק יש בזה קצת אמת. אז ככה, נזהרתי גם, אבל מצד שני, אמרתי לו בעדינות, כן? בסוף אני עדינה...
אולמרט: את נראית מצוין, דרך אגב.

זקן: מה?
אולמרט: את נראית מצוין.
זקן: באמת?
אולמרט: מתאים לך קצת ה...
זקן: בלונד הזה? טעות במספר.

אולמרט: מה?
זקן: טעות במספר.
אולמרט: אז הטעות היא...
זקן: כן? בסדר, תודה. אמרתי לו תהיה זהיר ככה... לא לטחון אותי יותר מדי.

אולמרט: לא?
זקן: לטחון אותי יותר מדי, תיהנו, תשתדלו גם ליהנות, אז הוא צחק...כאילו... אל תעלו אותי על המוקד, שם תיהנו. אתם נוסעים לטיול, תיהנו. לא צריך כל הטיול לדבר עליי או משהו כזה, בצחוק כזה, אבל אתה יודע, מסוג הצחוקים שאתה אומר אותם כי אתה מתכוון למשהו... בסדר.

בנובמבר 2011 זקן שוחחה בטלפון עם פרקליטו של אולמרט, עורך הדין נבות תל צור, לאחר פגישה משותפת עמו, שבה, לטענת הפרקליטות, הופעל לחץ על זקן לא להעיד. המשטרה, שהמליצה להגיש כתבי אישום בעניין גם נגד אולמרט וגם נגד תל צור, טוענת כי בשיחה זו הוא מציע לה עבודה וייצוג תמורת העובדה שלא תלך להסדר טיעון.

תל צור: מה שדיברנו בשוטף וכל זה, זה יהיה תיקון משמעותי ושינוי. הוא הזכיר לך את השם וחוץ ממנו יש עוד שם, שני אנשים.

זקן: כן.

תל צור: חדשים.

זקן: כן.

תל צור: שרוצים לתת עבודה .

זקן: כן.

תל צור: בתורה שזה יכפיל את מה שיש היום.

זקן: אוקיי.

תל צור: קטע ראשון. קטע שני יהיה עורך דין, אין דבר כזה
שאת לא תהיי מיוצגת. שתי הנקודות האלה על אחריותנו, אין דבר כזה.

זקן: אז אני צריכה להגיד להם (עורכי דינה - ברטל וגלעד-כהן, ג"ג) להתפטר?

תל צור: הם יבינו לבד, נראה מה עושים. כרגע את צריכה להגיד רק דבר אחד, אני עם אקדח על הרקה .

אנקדוטה מעניינת התרחשה חצי שנה לפני כן, אז נפגשו אולמרט וזקן, ולאולמרט הייתה בשורה משמחת – לדבריו, צלצלה אליו מכרה שסיפרה לו: "'תשמע, סובל (השופט משה סובל, שיושב בהרכב השופטים בתיק טלנסקי המתנהל בימים אלה וישב גם בהרכב המקורי, ג"ג) מעריץ אותך'. שאלתי אותה על סמך מה היא אומרת? שמע, אני עבדתי אתו. הוא היה שופט בבית המשפט העירוני, הוא תמיד היה אומר לי 'איזה מוח מבריק, איזה שיקול דעת, איזה החלטות נכונות וכו'. היא אומרת תשמע, אני אומרת לך בידיעה, הוא מעריץ אותך'".

מצוות ההגנה של אולמרט נמסר בתגובה כי "כאחרון העבריינים, רקמה שולה זקן את מזימתה, כיצד למלט עצמה מהעונש הכבד שהיה צפוי לה, על מעשיה שלה בלבד, כפי שנחשפו בפרשת הולילנד. כסוכנת מדיחה, היא יזמה את הפגישות עם מר אולמרט והקליטה אותן, בניסיון לטמון לו מלכודת, להניח מילים בפיו, לתאר תיאורים שקריים ולנסות בעקבותיהם למשוך אותו בלשונו. לא מדובר כלל ועיקר בשיחות תמימות מצידה, אלא במניפולציות שהוקלטו, חלקן נמחקו לעולמי עד וחלקן ככל הנראה נערכו".

עוד נמסר כי :כידוע, להבדיל מההקלטות הבודדות שאותן בחרו זקן ובני ביתה בקפידה למסור למשטרה, נחשפו באחרונה על ידי צוות ההגנה של מר אולמרט עוד עשרות הקלטות אותן ניסתה זקן להסתיר ושמהן עולה תמונה אחרת לחלוטין. קלטות אלה נמחקו במכוון והוסתרו על ידי זקן במטרה שלא בתי המשפט ולא הציבור ישמעו אותן אי פעם. בהן, כפי שהעידה זקן עצמה, מצוי הסיפור האמיתי ולא במניפולציות המוקלטות המושמעות כעת".

מעורך הדין נבות תל צור נמסר בתגובה: "שולה זקן היא שפנתה אלי לצורך התייעצות ואני ייעצתי לה על פי מיטב הבנתי, משיקולים מקצועיים וענייניים, כאשר טובתה לנגד עיניי. במסגרת השיחות, שהוקלטו ללא ידיעתי, לא רק שלא ניסיתי להניא את גברת זקן מלחתום על הסדר הטיעון ולא הבטחתי לה דבר כנגד אי-חתימתה, אלא ההיפך הוא הנכון: טענתי בפניה שמדובר בהסדר סביר מבחינתה, אם כי ניתן היה לדעתי לשפר את תנאיו".

עו"ד תל צור הוסיף כי "לאורך תקופה ארוכה נחשפתי למצוקה הכלכלית, שבה הייתה נתונה גברת זקן, כפי שהציגה זאת בפני מיוזמתה. אולם, כפי שניתן ללמוד מההקלטות, הדגשתי בפניה כי יש להפריד לחלוטין את נושא הסיוע מאולמרט מהשיקולים שאותם עליה לשקול בקשר לחתימה על הסדר הטיעון. ההחלטה אם לחתום על הסדר הטיעון הייתה ונותרה לאורך כל הדרך החלטה אישית ועצמאית של שולה זקן, אשר נועצה בנושא זה גם עם עורכי דין נוספים".

לדבריו, "הסדר הטיעון לא ירד מהפרק בעקבות השיחות שקיימתי עמה, וההתלבטות של זקן בסוגיה זו נמשכה זמן רב, לאחר אותן שיחות שתועדו בהקלטה. במסגרת זו יצוין, התקיימה במשרדי, שבועיים לאחר מכן, פגישה עניינית ומפורטת בנושא עם עורכי דינה של גברת זקן. עצם הרעיון לעשות שימוש בהקלטת סתר של עורך דין שהתבקש לייעץ לנאשם, שומטת את הקרקע מתחת ליחסי האמון בין עורך-דין ללקוח וטומנת בחובה פגיעה אנושה בתקינות הליכי המשפט. צר לי על הניסיון להפוך את עורכי הדין לכלי משחק וניגוח בידי המעורבים בפרשה".

לפניות לכתבת גלי גינת: gali.gnt@walla.com