שר בקואליציה: "אם תבוא עסקה לקבינט ולממשלה, היא תעבור"

בראיון לרדיו 103fm התייחס היום (שני) השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם לסוגיית החטופים, כאשר ברקע הדיווחים כי חמאס מוכן לשחרר בעסקה חלקית 34 חטופים שמוחזקים ברצועת עזה ב-BBC ורשימה שפורסמה בתקשורת הערבית שמכילה שמות של חטופים שעשויים להיכלל בעסקה. בפתח השיחה טען אמסלם שבעיניו הדיון הציבורי בסוגיית החטופים פוגע בסיכויי ההצלחה לשחרר אותם: "כבר ב-7 באוקטובר קיבלנו החלטה על יעדי מלחמה מרכזיים: מיטוט חמאס והשבת החטופים. מאז ועד היום אנחנו עושים כל מאמץ להביא אותם הביתה", טען.

"אני שומע הכרזות שבאות מתוך רוע צרוף. האם יש מישהו שלא רוצה להחזיר את האזרחים הישראלים הביתה?", טען השר. "זה יכול לקרות מחר ויכול לקרות גם עוד עשרים חודשים. זה תלוי בנו לדעתי. הדבר היחידי שאנחנו עושים הוא להפעיל לחץ על חמאס גם צבאית וגם מדינית. ככל שנלחץ עליו יותר צבאית ויותר מדינית, יש סיכוי שהוא ידבר באופן רציני והוא יחזיר לנו את החטופים שלנו. יש מי שלא רוצה?".

"לגיטימי שבתוך קבינט יש ויכוחים ודעות שונות. צה"ל מ-7 באוקטובר פעל באופן שאני לא מכיר עוצמה כזאת שהופעלה ברצועת עזה. ברור לחלוטין שאין חייל אחד שיושב ומשחק שש-בש, הצבא נמתח על קצה המעטפת שלו. בואו נהיה רציניים ונעזוב את הרעשים", הוסיף.

גם אמסלם מתנגד לעסקה חלקית וסבור שהיא טעות חמורה: "אם לא נביא את כולם בעסקה אחת יש סבירות גבוהה מאוד שחלק מהם, לעולם לא נראה אותם יותר. זו שאלה של ניהול סיכונים, ואני חושב שעדיף להתעכב עוד קצת ולהביא את כולם. צה"ל לא יצא מעזה גם עוד עשר שנים אם לא יבואו החטופים שלנו אין מצב, אין מציאות אחרת בכלל".

על הקשר בין עסקה לבין הצורך בסיום המלחמה אמר: "הפסקת המלחמה פחות רלוונטית. מה שחשוב לי שתהיה עסקה אחת מלאה לגבי כולם. אנחנו מתווכחים בינינו לבין עצמנו חודשים כשחמאס אפילו לא מעביר רשימה. אנחנו צריכים לקבל את כל החטופים".

ולמרות זאת, טען אמסלם "הלחימה בעזה תמשיך עוד שנים רבות. ולכן אמרתי שאם צריך לעצור לחימה, נעצור לחימה. זה לא האירוע המרכזי. לי יותר חשוב שנחזיר את כולם הביתה. אם לא נחזיר את כולם, חלקם, חבר'ה צעירים לרוב, הם חיילים צעירים, ילדים, אנחנו מעמיקים אותם בתוך המנהרה. הם אלה שיישארו".

אמסלם הודה שהוא לא צפה בסרטון החדש בו נראית החטופה לירי אלבג מדברת מהשבי: "לא צפיתי בסרטון. פגשתי את ההורים המקסימים שלה, ישבתי איתם שעה. הסרטונים האלה באים להשפיע על דעת הקהל הישראלית, ולסכסך בינינו. אני בעיני רוחי מבין וחש כל אחד ואחד. אני חושב שמצבם של כל החטופים שלנו שם הוא איום ונורא. מי שיכול בכל נושא לסייע, אהלן וסהלן".

"יש לי הרבה דברים לעשות, ולרוב אני לא רואה טלוויזיה וחדשות, אבל זה לא האישו", הוסיף, "אני חושב שהסיפור של החטופים הוא טרגדיה בעיני, וזו חובה מוסרית של עם ישראל. אני לא צריך לראות סרטון כדי להבין מה עובר עליהם, וזה לא מוריד את המחויבות שלי ושל עם ישראל להחזיר אותם. אם לא ראיתי במלחמת יום כיפור את השבויים שלנו בסרטונים, לא רציתי שהם יוחזרו?".

הוא סיכם: "יש שני דברים שאנחנו חייבם לעמוד עליהם: שתהיה עסקה מלאה לכולם או שלפחות נקבל מידע על כולם. אם יש לנו מידע על כל החטופים שלנו, כשאנחנו יודעים מי חי ומי לא בין החיים נוכל להתקדם איתם. אני מציע עסקה אחת לגבי כולם. אם תבוא עסקה לקבינט ולממשלה, היא תעבור".

למרות החשיבות שייחס השר לעסקה, הוא התפנה במהרה לתקוף בחריפות את התנהלות בית המשפט העליון: "בג"ץ בפועל מנהל את המדינה. אלה שופטים שמעולם לא ניהלו אף אדם, והם דנים במינויים כאלה או אחרים. הם לא ניהלו אף פעם אף אדם, והם עוברים על החוק בכל יום. לכן אני חושב שאנחנו נמצאים באירוע דרמטי מול בית המשפט העליון. אם הוא פוסל לנו חוקים והחלטות בכל יום, מה אתם רוצים שנעשה?"

על הסערה סביב מינוי עו"ד רועי כחלון כממלא מקום מנהל רשות החברות, אמר שהוא כועס מאוד על היועצת המשפטית לממשלה בעניין: "זה שהוא ממנה מעל ראשה? היא לא בסדר. תפקיד של ממלא מקום הוא לא תפקיד שאמור לעמוד בסטנדרטים של המכרז עצמו. אנחנו מדברים על מילוי מקום. אני שלושים שנה פקיד, ויש לי יותר ניסון ממיארה ומעולם לא ראיתי פקיד כזה. אני לא משפטן, וכל העניין המשפטי הוא של הגיון. החוק מובן, לא מדובר בנוסחה אטומית".

עוד אמר אמסלם כי: "היועצת המשפטית הזאת בבחירות אפשרה להם למנות את הרצי הלוי כרמטכ"ל כשגנץ הביא אישור מאיזה פקיד, וזה עוד רמטכ"ל. כשאני רציתי למנות את ראש רשות החברות עצרו אותי. תפקיד של ממלא מקום כשמו כן. כמו השופטת ארבל שאמרה שיש לה תואר שני והתמנתה לעליון. זה בסדר?".

הוא נשאל האם זה תקין שכחלון ניפח את הישגיו בקורות החיים שהגיש, וענה: "מה זה ניפח? באתי ואמרתי על רועי כחלון שיש לו ניהול בכיר. אתה יכול לקבל ניהול בכיר גם אם ניהלת שני עובדים. אם ניהלת 40 עובדים ואמרת 50 עובדים, זה האירוע? כמה מיארה ניהלה?".

באותה נשימה אמר: "אבל מי שעובר על החוק לטעמי, צריך לטפל בו. הראשונה שצריך לטפל בה היא היועצת המשפטית לממשלה. הבן שלה גנב שכפ"ץ, מה היא עשתה? מה אמרתי בכנסת? כל אחד צריך להישפט על ידי חטאו, אבל היועצת המשפטית לממשלה מהרגע שנודע לה שהבן שלה גנב שכפ"ץ בעת מלחמה, וגם הפקיר את הציוד, היא הייתה צריכה להרים טלפון ולבקש לנהוג בבן שלה כמו בכל האזרחים, ואת זה היא לא עשתה. אבל את המנכ"ל שרציתי למנות היא פסלה בגלל איזו רובריקה שהוא לא מילא על משהו מלפני שלושים שנה. מיארה פוגעת בדמוקרטיה במדינת ישראל".