וואלה
וואלה
וואלה
וואלה

וואלה האתר המוביל בישראל - עדכונים מסביב לשעון

יובל שטייניץ: "הדרג המדיני אינו משועבד להמלצות מערכת הביטחון"

אלי כהנא

25.6.2003 / 12:45

יו"ר ועדת החוץ והביטחון של הכנסת מודה בראיון לוואלה! כי הופתע מאי מציאת נשק כימי בעיראק ומבקש להסיק מכך מסקנות לקראת העימות הבא. זה יבוא לבטח, שהרי סיכויי מפת הדרכים להתממש נמוכים מאוד. הפעם, גם המצרים אשמים

3.5 מיליארד ¤, כמעט 900 מיליון דולר, עלתה הכוננות הישראלית לקראת המלחמה בעיראק, ולקראת מה שהיה חשש שעלול להתגלגל לכדי התקפה עיראקית בלתי קונבציונאלית על ישראל. הפרשנים הצבאיים איימו, דובר צה"ל התריע, שר הביטחון הורה על פתיחת המסכות ועל היצמדות אליהן ואז שכח להסתובב עם שלו, ראש הממשלה אמר כי למרות סיכוי של אחוז אחד צריך להיערך במאה אחוזים – אבל לבסוף הסתבר שאפילו הערכת סיכוי בגובה אחוז אחד הייתה גבוהה מדי. טילים לא קונבנציונאליים לא נפלו, לא על ראשינו, ואפילו לא על ראשי החיילים האמריקאים הסוגרים על בגדד.

גרוע מזה, חודשיים לאחר שכבשו את עיראק והגיעו לכל האתרים שסופקו להם על ידי המודיעין, לא מצאו החיילים האמריקאים ולו רמז ליכולות שיגור עיראקיות או לנשק לא קונבנציונאלי. אתמול, בוועדת חוץ וביטחון של הכנסת, הודה יובל שטייניץ שמדובר ב"הפתעה". בראיון לוואלה! פורט שטייניץ את ההפתעה למעות קטנות.

-ח"כ יובל שטייניץ, בפרפרזה על הגשש החיוור – אז היה נשק כימי או לא היה נשק כימי?
-"זו שאלה שעדיין אין עליה תשובה. מה שכן ברור הוא שלא היה נשק כימי מוכן להפעלה ולשיגור. אם העיראקים הפעילו מנגנון הסתרה של הנשק – מדוע לא ידענו עליו? כיצד זה שכל מהלך ההסתרה נעלם מעינינו? זו שאלה שנצטרך למצוא לה תשובה. אבל חשוב להבין שהעניין שלנו הוא לא במה שהתרחש בעבר, אלא במה שיתרחש בעתיד וכיצד ניתן ללמוד מהעבר, כדי להיערך לאיומים שמכוונים לישראל ממדינות המעגל השלישי. אני רוצה להדגיש שאנחנו לא מחפשים אשמים, אלא לקחים".

-מה ההסבר שלך לפער בין ההערכות המבהילות של לפני המלחמה ולעובדות הידועות היום?
-"אין לי הסבר. דרך אגב, לא רק לי אין הסבר. הצרה הזו היא גם נחלתם של ארגוני ביון רבים אחרים בעולם שגם היו משוכנעים שלעיראקים יש נשק כימי מוכן להפעלה ולשיגור. העובדה שהנשק הזה לא נמצא היא באמת מאוד מפתיעה. היינו צריכים לדעת על כך".

-האם העובדה המסתמנת שאמ"ן ומערכת הביטחון טעו בהערכותיהם טעות מרה, לא צריכה לגרום לממשלה להתייחס בערבון מוגבל גם להערכותיהם בנושאים אחרים?
-"גם זאת שאלה שנבדוק. כולם טועים וצריך תמיד להביא טעויות בחשבון וללמוד מכל טעות".

-אני מנסה להביא אותך למסקנה שההתבססות על הערכות מערכת הביטחון מכתיבה, לא אחת, את מדיניות ופעילות הממשלה, ומשליכה במידה רבה מאוד על עתיד הסכסוך הישראלי-פלסטינאי, למשל. האם לא בשלה השעה לנתק את הקשר הגורדי הזה?
-"אין שיעבוד של הדרג המדיני לאינפורמציה הצבאית. הדרג המדיני מקבל אותה תמיד בערבון מוגבל, עם חשש לטעות. בכלל, הדרג המדיני מקבל את החלטותיו בהסתמך על גורמים רבים נוספים".

-מכל מקום, בוודאי תסכים, שההחלטה על פתיחת ערכות המגן הייתה שגויה.
-"אינני יודע לגבי ערכות המגן. אני חשבתי בשעתו שההחלטה סבירה. בהסתמך על תמונת המודיעין אז, זו נראתה לי החלטה סבירה מאוד. העובדה שאני חשבתי את זה אינה אומרת שלא צריך לחקור. הרי גם אני יכול לטעות".

רבאק, מובארק, מה אתה מתערב?

-ומהערכות להערכה: כיצד יסתיים לדעתך הסיבוב הנוכחי של מפת הדרכים באזורנו?
-"קשה לדעת. מפת הדרכים המקורית של הקוורטט מזיקה לישראל. היא בעייתית מאוד לישראל, גם במידה והמפה תיכשל בסופו של דבר. למשל, אני מודאג מאוד מהקשר והמעורבות המצרית במפת הדרכים".

-חשבתי לתומי שתפקיד המגשר שלקחו על עצמם המצרים הוא חיובי ביסודו.
-"אם מדינה שולחת שר בכיר למפגש עם אירגוני טרור ומנסה לקדם הודנא שתציל את ארגוני הטרור האלה, זה דבר מזיק מאוד ומטריד. הסיוע המצרי לפלסטינאים, מאוד בעייתי לישראל".

-עד כמה טהורות כוונותיה של ישראל במימוש התחייבויותיה במפת הדרכים?
-"ישראל מאוד מעוניינת בהסדר מדיני ומוכנה לפשרות כואבות. אני מאמין לכנות כוונותיו של ראש הממשלה. אבל אני סבור שגם ערפאת וגם החמאס, בגיבוי ערבי ומצרי, מעוניינים להכשיל את המהלך. אם המפה תיכשל בסופו של דבר, זו לא תהיה תוצאה של אי רצינות כוונותיה של ישראל".

טרם התפרסמו תגובות

הוסף תגובה חדשה

+
בשליחת תגובה אני מסכים/ה
    1
    walla_ssr_page_has_been_loaded_successfully