שאול מרידור, בכיר מפלגת "ישר" של גדי איזנקוט, רמז בריאיון ל"סרי ושלזינגר" שמתפרסם היום (שישי) כי מפלגתו מנהלת שיחות מול חברי כנסת בגוש נתניהו, כולל בליכוד, בנוגע ל"עריקה" לגוש השינוי לאחר הבחירות, על מנת להקים ממשלה ציונית. "נקים ממשלה עם יותר מ-61 מנדטים, אם לא יש לנו שיחות עם הרבה אנשים מהרבה מפלגות, גם בצד השני. נמאס להם ממה שהם רואים, הם לא יכולים להכיל את זה", אמר מרידור. "נדבר עם כל מי שעונה להגדרות של ציוני ממלכתי, והוא מוזמן לממשלה שלנו. כל מי שמבין את גודל השבר".
צפו בפרק המלא
בד בבד, טען מרידור כי "ישר" לא תקים ממשלה תוך הישענות על מנסור עבאס - בתמיכה מבחוץ או בהימנעות. "כדי לעשות מהלכים גדולים ולשנות מהיסוד את חובת השירות, לא מספיק להקים ממשלת מיעוט שנסמכת מבחוץ", אמר מרידור, אוהד מושבע של בית"ר ירושלים. "בחיים לא באתי לטדי ואמרתי אולי נסגור על תיקו, לא קרה. וזו הרוח אצלנו. לא מדברים על שום דבר חוץ מניצחון".
"מנסור עבאס והמפלגה שלו לא עומדים בעקרונות שלנו - הכרה במדינת ישראל כיהודית ודמוקרטית, הכרה במגילת העצמאות וגיוס", הבהיר. "גם אם יואב סגלוביץ' יהיה שם, נשאל את השאלה המהותית הזו".
"מה שנשאר מהליכוד - מבייש את מה שהיה פעם"
עם זאת, לדברי מרידור, עבאס אינו היחיד שלא יהיה חלק מממשלה של איזנקוט. "איתמר בן גביר מונע מגזענות, וזה לא עומד בעקרונות של מגילת העצמאות", טוען בכיר ישר. "כל מה שהוא עושה, מעבר לפופוליזם הזול, בסופו של דבר זה לשכנע את כל העולם שאם רק נפתור את זה שייעלמו האזרחים הערבים-ישראלים מהיקום, הכול יהיה בסדר". למפלגה של סמוטריץ', לעומת זאת, הוא משאיר פתח: "סמוטריץ' כיום לא עומד בעקרונות, אני מחכה שהוא יעמוד. הוא קליק שמאלה מבן גביר. ב'תוכנית ההכרעה' שלו הוא תמך בנתינת אזרחות לכל תושבי יו"ש הערבים, לא רק ערביי ישראל".
מהליכוד, שאול מרידור, בנו של "הנסיך" שהיה מקורב מאוד למנחם בגין, לא חוסך ביקורת: "מה שנשאר מהליכוד זה רק השם, וזה מבייש את מה שהיה פעם, הליכוד היא לא תנועה לאומית ולא ליברלית. הליכוד של פעם תמך בערכים שהיום אנחנו מייצגים אותם". עם זאת, הוא לא פוסל ישיבה של הליכוד בממשלה של ישר: "כשננצח ונרכיב ממשלה, אם מפלגת הליכוד תשנה את דרכה ותחליט שהיא לא רוצה להרוג את מערכת המשפט, והיא רוצה לגייס את החרדים, אז אפשר".
"אחרי הבחירות כל השותפים יתייצבו מאחורי גדי"
לדברי מרידור, מפלגת "ישר" אומנם מובילה את הגוש הנגדי לליכוד, אך רוב חבריה הם בכלל אנשי ימין-מרכז. "רוב ההגדרות האלה שחוקות כבר. גדלתי בבית שהעריץ את ז'בוטינסקי, הכרתי את מנחם בגין, הוא היה ביחסים קרובים עם אבא שלי, אנחנו הערצנו אותם ואת סבא שלי שהיה ממקימי חירות", הוא מסביר. "הערצנו אנשים שהיו להם ערכים. כשהגיע נתניהו לעיתים הוא תמך בערכים האלה, ודיבר כמו בגין על מערכת משפט עצמאית כמקור לגאווה, עד הרגע שבו נחשד בעבירות".
מפלגה שמורכבת מאנשים שאינם בהכרח נמצאים באותו מקום פוליטי לפי ההגדרות הישנות, אינה בעיה מבחינתו, אלא להיפך. "כשיושבים באותה מפלגה אנשים שהגיעו ממורשת בן גוריון כמו איזנקוט ואנשים ממורשת בגין כמוני, כשהם בעצמם היו יריבים, ואנחנו מסכימים על 95% מהדברים - זו לדעתי תעודת כבוד למה שקרה. זה מראה כמה הציבור הישראלי התבגר, וכמה הליכודניקים האלה שהיו להם ערכים, מחפשים למי להצביע".
אך איזנקוט אינו היחיד שמתיימר להציג גם אנשי ימין ברשימה, ואינו היחיד ששואף להוביל את הגוש. עם זאת, מרידור לא מודאג מהצהרות בנט וליברמן על כך שבכוונתם לעמוד בראש הממשלה הבאה. "זה בסדר שכולם מנהלים קמפיין, אחרי הבחירות כשיוודע שאנחנו המפלגה הגדולה בגוש, אני משוכנע שכל השותפים שלנו יבינו שגדי צריך להיות ראש ממשלה", הוא אומר. "לא נכון שמישהו עם 10-6 מנדטים ינהל את הממשלה, ראינו לאן זה מוביל. הציבור יבחר, ביום שאחרי הבחירות נהיה המפלגה הגדולה, וכולם יעמדו מאחורי גדי".
20 שנה במשרד האוצר: "כ"ץ היחיד שעבד כדי לא להעביר תקציב"
מאחורי מרידור תקופה ארוכה של כמעט 20 שנה בשירות הציבורי, במשרד האוצר. בין היתר, עבד תחת ישראל כ"ץ כשר האוצר, תקופה שהוא זוכר היטב גם היום. "כ"ץ עסוק בפוליטיקה קטנה מהיום שאני מכיר אותו. כשהוא נכנס למשרד האוצר גיליתי אדם שהפוליטיקה הכריעה אותו", מתאר ראש אגף התקציבים לשעבר. "הוא היה שר האוצר הראשון והיחיד שאני מכיר שעבד כדי לא להעביר תקציב, כיוון שזה היה התנאי היחיד כדי שנתניהו יפסיק להיות ראש ממשלה. אני חושב שהוא אדם שלא ראוי להנהגה".
עוד תקף אנשים שמשתמשים בתיאוריית ה"דיפ סטייט". לדבריו, מדובר באנשים שמנסים לברוח מאחריות להחלטות שמתקבלות. "כשהתנגדו באגף תקציבים לפרויקט רכבת העמק והוחלט לקדם אותו, מיד פעלנו כדי שזה יקודם כמה שיותר מהר", סיפר בכיר ישר. "השירות הציבורי צריך להתריע אם יש בעיות, אבל תפקידו בסוף הוא ליישם את מדיניות הממשלה. מי שלא מקבל החלטות או מי שבורח ואומר 'זה הם, זה לא אנחנו', זה אנשים שלא רוצים לקחת אחריות ולא מוכנים לספוג את האש מזה שהם קיבלו החלטות".
על רקע הניסיון הרב שלו במגזר הציבורי והחשיפה שלו למשרדי ממשלה, מצהיר מרידור כי ממשלה בראשות איזנקוט תסגור כעשרה משרדי ממשלה, בהם יחסים אסטרטגיים, תפוצות, ירושלים, מורשת, שוויון חברתי ונגב וגליל, כך שמספרם הסופי יעמוד על בין 20 ל-25.
עוד הוא מנסה להסביר מה חסר תחת ממשלת נתניהו. "אחת הבעיות היום היא היעדר אסטרטגיה, כיום אין אותה באף תחום", הוא אומר. "תפקיד השרים הוא לא לקבוע באיזה יישוב יקימו בריכת שחייה, הסיפור הוא אסטרטגיה וזה הדבר הראשון שנצטרך לעשות".