החקירה הנגדית בעדותו של ראש הממשלה בנימין נתניהו נמשכה הבוקר (שני) בתיק 2000, העוסק בשיחות בין נתניהו למו"ל "ידיעות אחרונות" נוני מוזס. לאחר בקשת נתניהו, הדיון קוצר לשעה 13:45. במהלך החקירה התייחס נתניהו למשמעת קואליציונית, ואמר כי גם כיום, כשהוא עומד בראש קואליציה חזקה, הוא אינו מצליח להעביר את חוק הגיוס.
לדבריו, עצם העובדה שבהסכם קואליציוני נכתב שחברי הכנסת חייבים לתמוך בחוק אינה מבטיחה שכך יקרה בפועל. "זה קורה ממש ברגע זה", אמר נתניהו, והוסיף כי חברי כנסת יכולים לומר לו, כלשונו, "תקפוץ לי", כשהוא רומז לחוק הגיוס.
נתניהו הוסיף כי הטענה שלפיה ניתן לכפות משמעת קואליציונית רק משום שהדבר מופיע בהסכמים אינה רלוונטית. "מה שאתה אומר לא קיים", אמר, והציע להביא לעדות אנשים מהמערכת הפוליטית שיוכלו להסביר אם מה שנכתב בהסכמים אכן ניתן לקיום.
בתגובה אמר תדמור כי לאמירות הנחרצות של נתניהו, שלפיהן הוא שיפר את המשמעת הקואליציונית, אין בסיס. עו"ד עמית חדד התנגד.
נתניהו אמר כי אם היה רוצה לקדם את החוק לקיצוץ כנפיו או לסגירת "ישראל היום", היה מעביר אותו לוועדה אחרת. לדבריו, גם כיום מתקיימים דיונים על מהלכים מסוג זה: "אתמול שאלתי את יו"ר הקואליציה אם אפשר להעביר משהו לוועדה אחרת, למשל ועדת הכנסת. התשובה הייתה שכן, אבל שזה לא יעכב את זה בהרבה זמן. זו המציאות".
בתחילת הדיון התייחס נתניהו להצעות חוק טרומיות של האופוזיציה ואמר כי אין דרך לעצור אותן באמצעות משמעת קואליציונית. לדבריו, "המהלך הזה הוא ריק, סרק", והוסיף כי יש מצבים שבהם אי אפשר להטיל משמעת קואליציונית, בוודאי כאשר מדובר באופוזיציה מפוררת. נתניהו פנה לתובע תדמור ואמר: "אתה בוחן את הטקטיקה שלי. אתה לא בתחום שלי, מציע לך לנסות את מזלך בכנסת".
בהמשך אמר נתניהו כי "בחיים זה לא עובד ככה" וכי אי אפשר לכפות משמעת קואליציונית בכל מצב. כשנשאל אם המשמעות עלולה להיות פירוק הממשלה, השיב כי מדובר היה במצב שבו חוק עמד "לסגור את האפיק היחיד של ימין-מרכז", וכי עמד מול יריב פוליטי מנוסה.
תדמור שאל אם החשש היה שהמציעים יבקשו חופש הצבעה, ונתניהו השיב כי אינו זוכר את הפרטים. כשנשאל מתי ידע שהצעת החוק תעלה, אמר נתניהו כי אינו יכול לזכור מתי ח"כ איתן כבל התכוון "לעקוף", אך לדבריו נודע לו שכבל "יודע מה הוא עושה כדי לקבל סיקור טוב".
בהמשך שאל תדמור כיצד ארי הרו ידע על כך לפני היועצת המשפטית, וטען כי הרו שמע זאת ממוזס כחלק משיח ותיאום. נתניהו השיב: "לא היה שום תיאום". לאחר מכן אמר: "וואו, וואו, לא יודע איך הבת קול הסתובבה בין מסדרונות הממשלה", והבהיר כי ה"וואו" נאמר בציניות ולא בהתפעלות.
התובע תדמור הציג לנתניהו מייל מ-8 ביולי 2014, לקראת מועד החקיקה, שבו נכתב כי מהניתוח קשה לפלח את דרך ההצבעה בכנסת וכי יש להעביר את הנושא להחלטת ראש הממשלה. תדמור אמר כי לפי המסמך היה רוב מתנגד, ונתניהו השיב כי ההערכה שלו הייתה שהחוק יעבור. לדבריו, יאיר לפיד היה בסימן שאלה, וציפי לבני, שהביאה חוות דעת נגד היועץ המשפטי, "התהפכה" כשהנושא הגיע לחוק הזה. נתניהו הוסיף כי ההערכה הייתה שהחוק עובר.
כשתדמור אמר כי בניתוח של חברי הכנסת הדבר לא היה ברור, נתניהו השיב כי הניתוח "מאוד מפורר", וכי לו היה ברור שבמצב כזה "אתה הולך לעלות על שרטון". לאחר שתדמור אמר כי איש אינו מנסה להסתיר דבר, נתניהו השיב: "תן לי להשיב, אנחנו לא בריאיון טלוויזיוני שלא נותנים לבן אדם להשיב. עומד על זכותי להשיב, אחרי ההאשמות המטורפות שיירשמו ויהדהדו".
נתניהו הוסיף כי נלחם בחוק ונקט אסטרטגיות כדי לעצור אותו. לדבריו, ההערכה שלו הייתה שלנוני מוזס יש רוב, בעוד לו עצמו אין רוב: "ברגע שלי אין רוב אני בצרות, וזה מה שרואים פה".
לאחר מכן, נתניהו יצא מהאולם בעקבות דיון של חדד ותדמור. לאחר מכן, נתניהו חזר לאולם.
במהלך הדיון התעורר ויכוח סביב השאלה אם נתניהו הסתמך על המסמך שהוצג לו. תדמור שאל אם הוא הסתמך עליו, ועו"ד עמית חדד טען כי הצגת הדברים בלי לומר לנתניהו את הפרטים הקריטיים עלולה להטעות. חדד שאל אם קיימת טענה שהמסמך נשלח לנתניהו, והוסיף כי זו שאלה שנתניהו לא נשאל עליה במשטרה. לדבריו, יש לברר אם נתניהו קיבל את הנייר הזה, למי הרשימה הועברה ומי היא אפרת פוקס.
השופטת שאלה אם זו השאלה, וחדד השיב כי ההגנה מבקשת לדעת למי הרשימה הועברה ומי זאת אפרת פוקס. הוא ציין כי מדובר באירועים שהתרחשו לפני 12 שנים, וכי יש לתת לנתניהו את כל הנתונים. חדד הוסיף כי נתניהו אינו זוכר שכרמל שאמה פרש ושגדעון סער כבר לא נמצא, וכי אפשר לשאול אותו אם כראש ממשלה הוא מקבל רשימות לא מעודכנות. עוד אמר כי גם פרח לרנר מעידה את ההפך הגמור, ושאל מדוע יש לשאול את נתניהו מי זאת אפרת פוקס.
לאחר שנתניהו נכנס לאולם, שאל אותו תדמור אם קיבל את המסמך שלושה ימים לפני ההצבעה. נתניהו השיב: "אני לא יכול לזכור את זה. זה לא מזכיר לי, אבל זה מראה דבר מעניין". לדבריו, הערכתו הייתה שיש רוב להצעת החוק. הוא התייחס לדברים של עמית סגל ממרץ 2014, למעלה מחצי שנה וכמעט שמונה חודשים לפני כן, ואמר כי סגל חשב שלא ברור אם יהיה רוב.
נתניהו הוסיף כי הוא אינו רואה בחנוך דאום פרשן, ואמר: "לא זכור לי שהוא צדק אי פעם". לדבריו, גם עמית סגל יכול לטעות. נתניהו אמר כי נאבק בהצעת החוק, וכי ההנחיה שלו הייתה לנהל נגדה "מלחמה עיקשת", משום שלדבריו היא הייתה "סכנה לדמוקרטיה". הוא הוסיף כי לפרשנים זה לא היה ברור, אך לו היה ברור שלא הייתה לו שליטה, ובפועל, לדבריו, הוא צדק לגמרי.
בהמשך הפנה תדמור לדברים של פרח לרנר ושאל מדוע הופיעו סימני שאלה, וציין כי עמדת חברי הכנסת השתנתה ועד הסוף לא הייתה סופית. תדמור שאל אם נתניהו מאשר שזו הייתה ההערכה של היועצת לחקיקה ושכך היא אמרה לו. עו"ד חדד ביקש להתנגד, ונתניהו יצא מהאולם לבירור לקראת אפשרות להגשת בקשה.
תדמור שאל את נתניהו אם הוא זוכר שכבל לא קיבל את דעתם. נתניהו השיב: "לא, לא יודע. הם פנו בכוחות עצמם".
בהמשך אמר תדמור כי נתניהו נפגש עם מוזס באותו ערב, ב-26 באוקטובר. נתניהו השיב כי אינו זוכר את התאריך המדויק, אך זוכר שהיו פגישות. כשנשאל אם הדבר מרענן את זיכרונו, אמר נתניהו: "לא זוכר תאריכים מדויקים. ניסיתי לעצור. שוחחתי עם מוזס, הוא רצה להעביר, אני לא. רציתי לאסוף מודיעין".
כשנשאל אם עדכן אחרים בנושא, השיב נתניהו כי אינו זוכר שעדכן. לדבריו, "הדבר האחרון שאתה רוצה לעשות הוא לחשוף בפני מעטים דבר שיכול להפוך לפומבי". תדמור שאל מדוע זאב אלקין ויריב לוין, שהיו לדבריו האנשים הקרובים לקידום חקיקה, לא עודכנו. נתניהו השיב: "בדיוק מאותה סיבה שאמרתי".
בהמשך שאל תדמור את נתניהו אם הוא זוכר מה הייתה תגובתו של מוזס להצעה, וטען כי נתניהו הציע לו חוק מרוכך. נתניהו השיב: "יש כאן דבר פשוט. יש לו את הרוב שלו ומנסה להסיט אותו להתפשר על חוק מרוכך. הוא לא הגיב בחיוב, הקלפים היו בידיו. אתה מגיע לדבר הכי קשה - פיזור הכנסת, ועשיתי אותו". תדמור אמר כי מוזס לא היה אמור להגיב להצעה בחיוב או בשלילה, ונתניהו השיב: "זה שהעליתי את זה - בוודאות".
תדמור טען כי נתניהו תיאם את הליך ההתמודדות עם הצעת החוק, וכי הדברים נעשו לפני ההצבעה הטרומית. נתניהו השיב: "אני חושב שאתה טועה. אני זוכר שהוא היה מאוד איתן ובטוח בעצמו. הוא השתלט לי על הקואליציה".
בהמשך שאל תדמור אם ב־27 באוקטובר, יום שני, התקיים דיון בהנהלת הקואליציה. נתניהו השיב כי הוא זוכר שאפשרו חופש הצבעה. כשנשאל מי החליט על כך, השיב: "הנהלת הקואליציה". נתניהו הוסיף: "אני התנגדתי לחוק, לא זוכר מה שאתה אומר".
תדמור אמר כי לפי המענה, ההחלטה לתת חופש הצבעה לחוק הייתה יוזמה של נתניהו. נתניהו השיב כי הנהלת הקואליציה קיבלה הצעה עצמאית, וכי היוזמה הגיעה מזאב אלקין, שלדבריו "עשה ניתוח מיומן בנושא". נתניהו אמר כי אלקין הציג לו את הדרך היחידה לצאת מהמבוך: "זו יוזמה של אלקין. הוא חשב על זה. הוא בא אליי ואמר לי, זה מאוד כאב לי, וזו הייתה הודאה שאיבדתי שליטה. היוזמה באה מאלקין. חרקתי שן, גידפתי קצת ואישרתי לו ללכת לנתיב באין ברירה". לדבריו, אלקין אמר לו: "זה דרך המוצא שלך ואתה הולך להפסיד".
תדמור אמר כי הדבר היה מותנה בהחלטת ועדת שרים, ונתניהו השיב: "לא, אם יש רוב נגדך זה מעניין אותה כקליפת השום. ברגע שיש מסה גדולה היה לו את הרוב ואין לזה משמעות. הוא היה על הסוס. יכולתי להפסיד בכבוד על ידי ההצעה של אלקין אליי".
לבסוף טען תדמור כי "הכול היה מתואם". נתניהו דחה את הטענה והשיב: "אתה מציע יקום מקביל. יעידו אנשים - למה לא הזמנתם את אלקין לבית המשפט? היה מעיד עד כמה היה קשה. העדות קיימת, אתם לא הבאתם אותה. רציתי לעצור את החוק".
תדמור טען כי סביב הצעת החוק התקיים "תיאום מלא", גלוי וסמוי, וכי כבל ומוזס שוחחו ביניהם, לצד שיחות בין ארי הרו למוזס. כששאל את נתניהו אם הוא זוכר שהתקיים שיח כזה באותו יום, השיב נתניהו: "לא".
בהמשך ציין תדמור כי הרו יצא לחו"ל וחזר לישראל לאחר ארבעה ימים. נתניהו השיב: "אני עושה מאמץ כולל עכשיו, עליון כמעט אחרון, להביא לרכישת העיתון ולצאת מהפלונטר".
תדמור שאל אם יום לפני ההצבעה בקריאה הטרומית, או ביום ההצבעה, ביקש נתניהו מהרו להתקשר למוזס. נתניהו השיב: "לא, לא מאשר". נתניהו הוסיף כי מה שהוא זוכר הוא שלוין ואלקין פנו לכבל, הגיעו עמו להסכמה, והדבר לא היה מותנה בהסכמה של גורם אחר. לדבריו, "בכל אופן זה לא היה. הם רצו לדחות בהסכמה".
תדמור שאל אם נתניהו יודע שלטענת התביעה כל המהלך היה כרוך בתיאום עם מוזס. נתניהו השיב: "חוזר על הטענה. יש כאן מצב אבסורדי. אני מנסה לעצור את החוק, אין לי מושג מה היה השיח של הרו עם מוזס ואני מנסה למנוע את זה. כל הזמן אני מדבר עם מוזס כדי לאגור מידע, אני מעוניין לעצור את החוק". נתניהו הוסיף כי היו עדים שנחקרו במשטרה ולא הובאו לבית המשפט, ושאל: "אם זה היה חלק מהעברת החוק, למה פיזרתי את הכנסת?". לדבריו, "צעד אחר צעד מנסה לבלום את החוק. ברור מה הכוונה. צריך לשמור את אויבך קרוב יותר".
תדמור אמר כי באותו יום הרו ומוזס שוחחו שמונה פעמים. נתניהו השיב: "לא יודע על מה דיברו". בהמשך הוסיף: "למה אני עשיתי את הצעד הקיצוני? כדי לעצור את ההשתלטות של מוזס? אתה רוצה שאספר לך עם איזה אנשים אני מדבר? חברים ואויבים ויריבים פוליטיים". לאחר מכן חזר נתניהו על הערתו לתדמור "ללכת להיבחר לכנסת".
בהמשך אמר תדמור כי מוזס והרו שוחחו תשע פעמים, והזכיר כי לטענתו הרו לא קיים שיח עצמאי אלא פעל בשליחותו של נתניהו. תדמור שאל אם נתניהו מאשר את תיאום הליכי החקיקה, ונתניהו השיב: "לא יכול לאשר על שיחות שאני לא מודע אליהן".
כששאל תדמור מדוע היה צורך להיפגש, השיב נתניהו: "כל הפגישות כדי להשאיר את האויב קרוב, זה הכל". תדמור שאל מדוע הפגישה נרשמה ביומן כפרטית ולא כפגישה עם מוזס. נתניהו השיב כי יש "אלפי פגישות כאלה" שהוא אינו מעוניין לחשוף, גם לגבי אנשי המשרד, והוסיף: "זה אלפי מקרים, אין קשר למוזס".
בסיום שאל תדמור אם נתניהו מכיר את הפגישה. נתניהו השיב: "לא, לא מכיר. הוא רוצה להעביר את זה על מים שקטים. לי היה ברור שהוא מעביר". תדמור העיר כי מוזס "הטריח את עצמו לירושלים במוצ"ש" וכי "יש לו דברים חשובים יותר".
