בן-גביר: "רה"מ יודע מהו הקו האדום שלי, ואיפה הוא חוצה אותו"

"אני לא מדבר באיומים, להפיל או לא להפיל. אני לא מדבר עם ראש הממשלה באיומים. הציבור יודע שאם חוצים את הקו האדום שלי, בניגוד לאחרים אני מקיים. אני היחיד שפרש מהממשלה. אני לא סתם מאיים ואז נשאר - ראש הממשלה יודע מהו הקו האדום שלי, והוא יודע איפה הוא חוצה אותו" - כך אמר הבוקר (חמישי) השר לביטחון לאומי חבר הקבינט איתמר בן-גביר בשיחה עם ניסים משעל וגאולה אבן-סער ב-103fm. בדיון בעניין המגעים לעסקת חטופים לפי מתווה ויטקוף, הוא חזר על התנגדותו לכל עסקה שהיא, והזכיר כי כבר הוכיח שלא יישאר בממשלה בכל מחיר.

בן-גביר סירב לומר במפורש האם בכוונתו לפרוש במידה שתאושר עסקה, והעדיף לומר כי "'עוצמה יהודית' הייתה היחידה שעמדה מאחורי הקווים שלה. יש הרבה אנשים שרוצים שאפרוש". "אין יותר מדי שאלות, הדברים ברורים. עסקה חלקית היא דבר לא נכון, עמדתי על עסקאות באופן כללי מאוד ידועה. אנחנו צריכים להמשיך לכתוש, אנחנו יכולים להוריד אותם על הברכיים ולהפסיק להם את החמצן", הוסיף השר.

בהמשך, מחה נגד האמירות כאילו אין ברצונו לראות את החטופים בחזרה בבית: "אני רוצה את החטופים לא פחות ממה שאתם רוצים, אבל ככה אנחנו מביאים חצי ומרחיקים עוד יותר את השחרור של החצי השני. המשמעות של שחרור החצי השני תהיה שמרימים דגל לבן. זאת תהיה טעות לדורות. אסור לנו להתקפל".

באשר לסיוע ההומניטרי המוכנס לרצועה, הביע השר לביטחון לאומי התנגדות תקיפה: "אני חבר קבינט, ואני לא מכיר שטראמפ מכריח אותנו. הכנסת ההומניטרי? מה פתאום - למה להכניס להם? אנחנו נותנים להם הומניטרי למקומות שחמאס נמצא שם, פותחים להם מאפיות בכל שטחי הרצועה. התנגדתי לזה בחריפות, וזו טעות איומה. מדינה נורמלית חפצת חיים לא מחלקת לאויבים שלה סיוע".

בהמשך נשאל מדוע הלחימה מתארכת כל-כך ללא הכרעה: "יש לחימה, אבל יכולה להיות לחימה עם הרבה יותר עוצמה וכוח. בסופו של דבר ראש הממשלה מנסה לאזן בין כל מיני אינטרסים. אני חושב שהאינטרס מספר 1 שלנו הוא לכתוש. ראש הממשלה טוב, אבל אני מנסה לדחוף אותו לניצחון המוחלט, אנחנו יכולים לעשות את זה".

לצד זאת, אמר כי אינו מקבל את הדעה כאילו ישראל מפסידה במלחמה: "הגענו להמון הישגים, ונתנו לחמאס מכה. בואו לא נעשה עוול ללוחמים שלנו שהגיעו להישגים עצומים. אנחנו לא מנצחים כי אנחנו ממשיכים לתת להם הומניטרי, דלק ואוכל. עם כל הביקורת שיש לי, אנחנו נותנים לו מכות ענקיות. למה לא הבסנו אותם? היה צריך להפסיק את ההומניטרי. כשהם שבעים הם יודעים להילחם, וכשחמאס רעב הוא לא יודע להילחם".

"היום חמאס הרבה יותר נמוך ממה שהוא היה קודם עם פחות יכולות צבאיות, כוח ואמצעים. אני רוצה יותר, אני רוצה להוריד אותם לברכיים, לתת לכל אחד מהם כדור בראש", הוסיף בן-גביר.

השבוע דווח כי בית הדין הבינלאומי בהאג שוקל להוציא צווי מעצר נגדו ונגד השר סמוטריץ'. בן-גביר לא מתרגש: "יש חלקים בעולם שבהם אף פעם לא נצא טוב. אמר לי ראש הממשלה: יוציאו נגדך צו מעצר אם תמשיך לדבר ככה בסוף הוציאו צו מעצר נגדו".
גם כך, מבהיר השר, הוא לא מתכנן לנפוש בחו"ל: "אני את החופשות שלי עושה בטבריה ובאילת, והם לא מפחידים אותי. הם ירצו להשית סנקציות עלינו כי יש אנטישמים שלא אוהבים אותנו, ואני לא מתרגש מהם. בסוף האינטרסים שלי הם הילדים שלנו והחיילים שלנו, זה מעל הכול בשבילי".

נראה כי חוק הגיוס הוא סוגיית שמאיימת על שלמות הקואליציה. השר לביטחון לאומי מאמין כי ניתן לרבע את המעגל בתחום הזה: "אני לא פופוליסט, ואני מעדיף לגייס ולעשות מעשה. הקמתי במשטרה מג"ב חרדי, וביקשתי שיביאו לי עוד. אני מקווה שבסוף הם יבינו שצריך להתכנס למשהו שמאפשר לגייס אנשים לצה"ל. אני מאמין שיש פתרונות. אני אומר לשר גולדקנופף - אני יכול לגייס את הבחורים שלך שלא לומדים, לגייס אותם למשטרה".

במשבר המתהווה סביב מינויו של האלוף דוד זיני כראש שב"כ מצביע בן-גביר על אשמה - היועצת המשפטית לממשלה: "היא בסופו של דבר רוצה למנות, להחליט ולקבוע. ראש הממשלה צריך למנות אותו בצורה מוחלטת, על אפה וחמתה".

סערה נוספת מהימים האחרונים שנקשרה בשמו היא זימונו של ראש עיריית סכנין מאזן גנאים לישיבת ועדת הפנים בנושא האלימות בחברה הערבית. השר לביטחון לאומי איים להחרים את הישיבה אם גנאים יוזמן אליה. הוא הסביר מדוע: "מסרו לי הלילה שבקשתי התקבלה, ומאזן גנאים לא יבוא לישיבה. יו"ר תומך טרור, הוא חושב שעזה צודקים במאבק שלהם, הוא הוציא את המשטרה מהעיר שלו. הבאנו שיטור קהילתי, והוא אמר: 'לעיר שלי לא ייכנס סמל של מדינת ישראל'. אחד כזה מזמינים לוועדה למיגור הפשע?".

בסיכום פנה אל שר הפנים יואב ארבל בבקשה "להפסיק להיות שמאלני": "תפסיק עם הגישה המטומטמת הזאת. ארבל שמאלני? אני אומר שכן, וזו הדוגמה הכי טובה. פירטתי את המעשים של מאזן גנאים - הוא תומך בחמאס. השתגענו? מזמן היו צריכים לפסול אותו, איפה היועצת המשפטית פה? מי שתומך בחמאס לא צריך להיות ראש עיר".