"התחרות הגדולה שלי היא עם עצמי"

אחרי שישה אלבומים עברי לידר פוזל לחו"ל עם ההרכב TYP, הופעות בפריז ופראג והחתמה נחשבת ב"יוניברסל". בינתיים הוא משיק מופע חדש בארץ ולא אוהב את רוב המוזיקה המזרחית

  • עברי לידר
  • TYP
ערן סויסה

יום ראשון בערב, שכונת כוכב הצפון בתל אביב. בביתה של אשת יחסי הציבור רונית ארבל יושבים עברי לידר, שותפו להרכב המוסיקלי TYP ג'וני גולדשטיין, מנהלים ואנשי הפקה. ישיבה שבועית. על הפרק: סיבוב הופעות החורף של ההרכב באירופה, חשיפה של הקליפ החדש שצולם לפני כשבועיים בישראל, ועוד משהו, שהם מפסיקים לדבר עליו ברגע שאני נכנס. "חתומים על סודיות". ההרכב החדש יחסית של לידר עושה מוסיקת פופ משולבת במוסיקה אלקטרונית. בשנה האחרונה הם הוחתמו בחברת התקליטים הענקית יוניברסל, באמצעות חברה?בת שלה בצרפת, וזכו לחוזה שיתוף פעולה בחברת הבוקינג הנחשבת בעולם, "לייב ניישן", שמתאמת הופעות לגדולי האמנים, בהם מדונה, קולדפליי ואדל. הם גם הופיעו בלא מעט מקומות באירופה. "התחושה היא שזה קורה", אומר לידר. "עשינו הופעה ראשונה בפריז באולם שמכיל 1,000 איש. עכשיו אנחנו נוסעים להופיע באולם של 1,600 איש, וקבעו לנו תאריך לאולם מפורסם מאוד בפריז. זה הולך וגדל. אני מודה שאנחנו, כמו ישראלים מצויים, רוצים הכל מהר, עכשיו, ואין לנו כוח לחכות, אבל הצרפתים הם אנשים הרבה יותר סבלנים, הם מאמינים בתהליך ארוך".

כשאתה מסתובב בפריז, אתה מקבל פידבקים?

"ברור. אני הולך במטרו ורואה את הפוסטרים, רואה את התורים של האנשים בהופעה, רואה את האולם המלא - וזה אמיתי. הופענו בפראג, ואנשים זיהו אותנו ברחוב ורצו להצטלם איתנו. זה לא קורה הרבה. זה לא שאנחנו לא יכולים להסתובב ברחוב באירופה, אבל בפעם האחרונה שהופענו בפאריס - צילמו אותנו פפראצי".

אתה זוכר את הפפראצי הראשון שעשו לך בארץ, לפני 17 שנים בערך?

"גם בארץ זה לא קרה ביום, זה היה תהליך ארוך. אפילו שהאלבום הראשון שלי הצליח מיד ומכר זהב אחרי חודש - עדיין הלכתי ברחוב ולא רבים הכירו אותי. צלמים לא רדפו אחריי. ההופעות הלכו וגדלו באופן הדרגתי".

עוד בוואלה!

הסוף ל-FOMO: גילינו איפה נמצא המייק-אפ שלעולם לא תרצו להחליף

לכתבה המלאה
רוצה להופיע בפסטיבל בינלאומי. לידר עם ההרכב TYP (צילום: מערכת וואלה!, צילום מסך)

אני מנסה לחשוב על זמרים ישראלים שמנסים להצליח גם בארץ וגם בחו"ל... זה לא ממש מוכיח את עצמו

"תן דוגמה".

אחינועם ניני

"תראה, אני לא מכיר הרבה זמרים ישראלים שיש להם קריירות בחו"ל, אבל אני יכול להגיד לך שבעולם יש הרבה דברים כאלה. למשל, הזמרים האמריקנו?לטיניים - מאנריקה איגלסיאס ושאקירה ועד ג'ניפר לופז - לאנשים האלה יש קריירות ענק בעולם הלטיני ויש להם קריירות ענק בעולם האמריקני, וזה עובד. "בניגוד לזמרים אחרים בארץ, אני התחלתי לנסות במקומות אחרים רק אחרי שהמקום שלי בארץ היה מבוסס מאוד. זה לא שהתעופפתי אחרי אלבום אחד או שניים. אני כן מרגיש שאני יכול עכשיו לבלות חצי שנה או שנה בחו"ל, בלי לעשות בארץ שום דבר, ובכל זאת לחזור לקהל שמכיר אותי ומחכה לי ואוהב את מה שאני עושה".

יש סיכוי שתעזוב את הארץ לטובת קריירה בחו"ל?

"לא יודע. אם TYP ימשיך לגדול בחו"ל ויהיה ממש גדול, יכול להיות שתהיה שם איזו התמודדות שאני עדיין לא מכיר".

יש איזו מטרה שכשתגיע אליה תגיד, "אני את שלי עשיתי"?

"אני לא יודע אם זה אי פעם נגמר. אם היית שואל אותי לפני שנתיים, הייתי אומר לך, 'רק תן לי לחתום חוזה ביוניברסל'. עכשיו אני יכול להגיד לך שאני רוצה להופיע בפסטיבל בינלאומי נחשב ולהיות ההייליינר של הבמה. מצד אחד זה נראה רחוק, מצד שני זה הרבה פחות רחוק ממה שזה היה לפני שנה, אתה מבין?"

אני מבין. מנהל סניף הבנק שלך כבר התחיל להבין?

"לא ממש. זה לוקח זמן. כן, אפילו לתמלוגים לוקח זמן להגיע".

האלבום שנכשל

לידר, בן 38, נחשב לאחד האמנים הפוריים והמצליחים בישראל. אלבומו הראשון, "מלטף ומשקר", יצא ב?1997 וזכה להגיע למעמד של פלטינה. גם שלושת האלבומים שהוציא לאחר מכן התקבלו בברכה ברדיו ואצל הקהל הישראלי. דווקא אלבומו החמישי, "בקצב אחיד בתנועות של הגוף", שיצא ב?2008, לא הצליח כמצופה. האלבום היה קצת שונה מהצליל הרגיל של לידר: היו בו נגיעות של מוסיקה אלקטרונית, ונראה שהקהל התקשה לקבל אותו. "זה לא היה כיף", אומר לידר בכנות. "אתה עושה משהו ויש לך סטנדרט של משהו שאתה רגיל אליו, ופתאום, בפעם הראשונה, זה לא קורה. אם מישהו יגיד לי שדבר כזה קורה לו וזה ממנו והלאה, אני לא אאמין לו. יש לך ציפיות, אתה עושה משהו שאתה נורא מאמין בו, ואתה רוצה שזה יגיע לאנשים. עד היום יש לי רצון שאנשים ייחשפו לאלבום הזה יותר. גם כשאני מקשיב לו היום - אני עדיין חושב שהוא אלבום טוב, שיש בו המון שירים טובים מאוד".

כשכישלון מגיע לראשונה באלבום החמישי, זה קשה יותר או קל יותר?

"אני חושב שזה קל יותר. מצד אחד, אתה לא מכיר את הסיטואציה הזאת, והיא באמת חדשה ואתה יכול נורא להיבהל ממנה. מצד שני, אתה כן מבוסס, ואנשים כן באים לראות אותך מופיע, וכשאתה מופיע - אנשים מכירים את השירים שלך והם אוהבים אותך, אז אין לך תחושה שמשהו רע קרה".

לא מזמן יצא האלבום השישי, "מישהו מפעם". מי שלא אהב את לידר בגירסה האלקטרונית, קיבל אותו הפעם באלבום מלא רגש, בדיוק כמו פעם. אותו רגש שעבד על הקהל הישראלי לפני 15 שנה עבד גם עכשיו, והאלבום התברג היטב ברשימת ההשמעות ובמצעד השבועי של גלגל"צ. בעקבות האלבום מגיע עכשיו סיבוב הופעות חדש, שאליו מתכונן לידר בימים אלה. יריית הפתיחה תהיה הערב בתיאטרון הבימה, ובשבוע הבא הוא יקיים מופע נוסף בתיאטרון הלאומי.

איך זה שעוד לא הופעת אף פעם בקיסריה?

"הופעתי שם עם כל מיני אמנים אחרים, אבל אכן, לא בהופעה שלי. זה מקום נורא יפה, ונורא כיף להופיע שם, ואני מניח שאשמח לעשות בו הופעה בשלב מסוים. מצד שני, זה לא שאני מסתכל עליו ואומר, 'יו, אני חייב להופיע בקיסריה'. כבר ב?2006 הופעתי בביתן 1 בגני התערוכה, שזה יותר אנשים מקיסריה. אז זה לא הגודל של המקום או הפרסטיז', כי אני כבר לא יודע כמה פרסטיז' יש בהופעה בקיסריה. בשנים האחרונות זה נהיה קצת פחות אקסקלוסיבי, כי הרבה יותר אנשים מופיעים שם".

בגלל הזמרים מהז'אנר הים?תיכוני?

"תשמע, יש חלק מהמוסיקה הזאת שאני אוהב ויש חלק מהמוסיקה הזאת שאני פחות אוהב. אני רואה הרבה הקבלה בין זה לבין הראפ בארצות הברית".

חושב שאולי זה בא על חשבונך? ברדיו, במכירת אלבומים, בהופעות?

"בשום צורה. זה לא עליי וזה לא על חשבוני. אם משהו מאוד מצליח, אני לא יכול להגיד עליו שהוא לא טוב. אני יכול להגיד שאני לא אוהב אותו ושהוא לא לטעמי. אבל אם שיר מסוים מצליח - יש לזה סיבה, זה לא סתם".

את מי אתה אוהב בז'אנר הזה?

"את עומר אדם אני אוהב מאוד. הרוס עליו".

כי אתה אשכנזי שחושב שזה מגניב לאהוב לפחות זמר מזרחי אחד?

"ממש לא. אני לא מנסה להתייפייף ולהגיד שאני אוהב מוסיקה מזרחית. את רוב המוסיקה המזרחית אני לא אוהב, אבל את עומר אדם אני אוהב מאוד. במוסיקה של עומר אני שומע מלא רוק, ואני מאוד אוהב איך שהוא שר. אני אוהב את זה שזה פר?חי בלי להתבייש, כי זה עד הסוף".

היית הולך לייצג את ישראל באירוויזיון?

"בשנתיים האחרונות דיברו איתי על זה מלא, מכל הכיוונים. גם בכיוון של הקריירה האישית שלי וגם ב?TYP. התגובה הראשונה שלי היא ממש לא. לא חושב שזה מתאים לי, לא חושב שזה הסטייל שלי".

ותוכניות ריאליטי? יש סיכוי שנראה אותך מנטור?

"בזמן הנכון ובמקום הנכון, התשובה היא כן. בגדול, התוכניות האלה לא נראות לי כמו דבר רע. יש בהן משהו שבאמת עוזר לאנשים. יש היום מלא אנשים בשוק המוסיקה שיש להם קריירה כיוון שהם היו שם. בחורה כמו נינט, למשל, שהיא כישרון ענק - אני לא יודע אם הייתה יוצאת מהמקום שהיא הגיעה ממנו ומצליחה לגרום למישהו בתל אביב לראות את הפוטנציאל ולהשקיע בה".

מה דעתך על המנטורים והשופטים בארץ?

"הייתי רוצה שהשופטים והמנטורים יגידו דברים אמיתיים, דברים חשובים. אם אני בא לעבוד עם מישהו ואני רק מלטף לו את האגו כל הזמן, אז מה עשיתי בזה? הלכתי לעבוד עם ריטה, וזה פאקינג ריטה, אתה יודע, הזמרת הכי גדולה בארץ, זמרת שאני מעריך מאז שאני בן 10. מי אני שאגיד לה משהו בכלל? ובכל זאת, הייתי צריך לשבת שם באולפן ולרדת עליה, כי אתה יודע, זה העניין. בשביל זה אתה שם. אולי באותו רגע זה לא נעים לבן אדם בצד השני, אבל אם אתה עושה את זה יפה ונכון, אז אתה עוזר לו".

אתה וריטה בקשר?

"כן, אנחנו לא בקשר קרוב אבל אנחנו בקשר. לא מזמן נפגשנו לקפה. אני אוהב אותה, אנחנו סוג של חברים".

יש לך עכשיו זמן להפיק לאחרים או שזה לא על הפרק?

"לא. כרגע אין לי זמן".

אז האלבום של חגית יאסו לא על הפרק?

"עם חגית אני מנסה לעבוד, ואני חייב להודות שזה לא קל מבחינת הזמנים. גם לא קל לעבוד עם אנשים שלא כותבים בעצמם את המוסיקה. עברתי את זה עם ריטה, ואני עובר את זה קצת עם חגית. לכן, כשאני פוגש אנשים צעירים ששרים, אני אומר להם: 'חבר'ה, לנגן, לנגן, ללמוד מוסיקה. אם יש לכם כישרון הלחנה, כדאי שתגלו אותו מיד אם אתם רוצים קריירות'.
"בסופו של דבר, השיר הוא הדבר הקריטי. אתה יכול להיות זמר מעולה, אבל אם השירים לא מספיק טובים - זה לא יקרה. אבל מה קורה בארץ? אדם כותב שיר טוב וחושב לעצמו, 'למה שלא אשיר אותו בעצמי?' זה מייצר מצב שבו אנשים שלא יודעים לשיר מחזיקים ביד שירים די טובים, ואנשים שהם זמרים נהדרים לא מצליחים לקבל מספיק שירים טובים".

מה חשבת על ההחלטה לא להשמיע את השיר של יזהר אשדות בגלי צה"ל?

"ככותב, זה קשה לי. זה מחזיר אותי למקומות לא נעימים ומזכיר לי דברים בעייתיים בהיסטוריה. כשמתחילים לצנזר אמנים, כשמחליטים מה מותר לך להגיד ומה אסור לך להגיד, זה לא עושה לי טוב, נקודה. אני חייב להגיד לך שקראתי את השיר ואני חושב שהוא כתוב יפה, ואגב, כשאתה יורד לעומקו - אתה מבין שהוא לא שיר אנטי צבאי אלא שיר על סיטואציה שכולם מבינים שהיא קשה ובעייתית. ביקורת זה טוב, זה דבר שאנחנו רוצים בחברה".

מצאת את עצמך פעם מצנזר משהו בגלל חשש מביקורת?

"הפעם היחידה שבה מצאתי את עצמי מצנזר משהו הייתה כשכתבתי שיר ששמו 'אלף בנות דתיות' כתגובה לאיזה חבר כנסת מהמם שאמר משהו נורא ומשפיל על הומואים. מה שרציתי להגיד בתגובה בשיר, היה 'אדוני, תירגע, אנחנו כולנו אותו דבר, כולנו חיות עם צרכים ועם יצרים', אבל הבנתי שהדרך שבה כתבתי את זה היתה פוגעת בהרבה מאוד אנשים שלא רציתי לפגוע בהם, בהרבה חבר'ה דתיים, צעירים, שדווקא אוהבים את הדברים שאני עושה".

אוהב להיות בזוגיות

כשמראיינים את לידר, אי אפשר שלא לדבר איתו על הנטיות המיניות שלו, על העובדה שהוא היה בין הזמרים הראשונים שיצאו מהארון, ועוד בשיא תהילתו. "כשאני רואה אמנים שיוצאים היום מהארון - אני חושב שזה נהדר", הוא אומר. "להיות בארון הרבה שנים, אם אתה מפורסם ואם לאו - זה הרסני, זה לא בריא. מי שיכול להביא את עצמו לתהליך הזה של היציאה מהארון - זה עושה לו טוב, וזה גם חשוב פוליטית. לאנשים מפורסמים יש יכולת להשפיע, זו הזדמנות שניתנת לך על ידי העולם, ואתה צריך לקחת אותה".

אבל כשיוצאים מהארון כדי לקדם אלבום או מופע, זה לא מוזיל את העניין?

"אני יצאתי מהארון אחרי האלבום השני שלי. לפני זה, בכמה שנים שהייתי בתעשייה, הסבירו לי כל הזמן שזה לא טוב, שזה יכול להרוס לי את הקריירה. ואז אתה עושה צעד כזה, ומישהו אומר שאתה עושה את זה בשביל קידום מכירות. זה אבסורד בעיניי. אני משוכנע שאמנים לא יוצאים מהארון כיוון שהם חושבים שזה יעשה טוב לקריירה שלהם, להפך. האמירה שמישהו יוצא מהארון כדי לקדם מכירות היא סתם רשעות". בשנתיים האחרונות מנהל לידר זוגיות יציבה עם בן זוגו הגרמני, יאן (26), איש היי?טק. בשנה האחרונה יאן מתגורר בישראל, לכאן הגיע במיוחד עבור לידר. השניים, שהכירו במסיבה בתל אביב, מתגוררים ברמת אביב הישנה. "אני רוב הזמן בזוגיות, אני כנראה אוהב את זה, למרות שאני גם מאוד אוהב להיות לבד".

בניגוד למערכות יחסים זוגיות קודמות שהיו לך, הזוגיות הנוכחית שלך פרטית מאוד

"זו לא אג'נדה, אבל זה מושפע כנראה מהעובדה שיאן אוהב פרטיות ואוהב להיות בבית. יש בינינו קשר טוב. אנחנו שונים מאוד, ולפעמים זה לא פשוט, אבל אני חושב שזה חלק מהסוד שלנו. גם לו יש עבודה שבמסגרתה הוא נוסע כל הזמן לחו"ל. צחקנו שבאיזשהו שלב נצטרך לשכור חדר בשדה התעופה, חדר התייחדות. אבל אנחנו מסתדרים עם זה".

יש סיכוי שתתחתנו?

"אני לא חייב את זה, למען האמת. לא מייחס לזה חשיבות ענקית, לא לכאן ולא לכאן".

ומה עם ילדים? לפני כמה שנים התחלת תהליך של הבאת ילד עם דנה מודן, אבל אז היא הכירה את בן זוגה דאז, והתהליך הופסק

"הפסקתי עם זה כי מלכתחילה זה היה קשור לדנה באופן ספציפי. כל הרעיון נולד מאיזה קשר שלנו, וזה לא קרה, ומאז לא התעסקתי עם זה כל כך".

אמא שלך לא רוצה נכדים?

"לא, היא ממש לא בן אדם כזה. אם אני אחליט לעשות ילד היא תתמוך בי ותהיה מבסוטית מאוד ותאהב את הילד, אבל היא ממש לא לוחצת. בארץ יש מין מצב כזה שאתה מגיע לגיל מסוים ואתה צריך לעשות ילדים, אבל באירופה הדברים קצת שונים. אני חושב שאתה צריך להיות מוכן כדי לעשות את זה".

אתה מתקרב בצעדי ענק לגיל 40

"אני מרגיש שיש בזה מלא דברים טובים. בארבע השנים האחרונות, למשל, עברתי תהליך עצום בתקשורת שלי עם אנשים. התקשורת האנושית שלי היא לא פשוטה. אני לא כל כך טוב עם אנשים חדשים, אבל בשנים האחרונות הדברים השתפרו מאוד?מאוד?מאוד".

יש אנשים שיחשבו שאתה סנוב

"כשהייתי צעיר, זה היה סיפור חיי. מי שהיתה חברה שלי בתיכון סיפרה לי, אחרי שנהיינו חברים, שבמשך שנתיים היא הסתכלה עליי והתעניינה בי, אבל היא לא העזה לבוא לדבר איתי, כי פחדה שהיא לא תבין מה אני אומר. הקושי שלי בתקשורת התפרש הרבה פעמים כשחצנות, כסנוביות, אבל זה בא מפחד גדול. לא ידעתי לתקשר עם אנשים, ועד היום, אם אני צריך להתחיל עם מישהו - אני לא יכול. היית יכול לצפות ממני שלפחות בישראל לא תהיה לי בעיה גדולה עם זה, ועובדה שאני לא יכול. אני לא טוב בזה".

ומבחינת ההופעה החיצונית, ההתבגרות מלחיצה? אתה נערך?

"אני אוהב קרמים. קרמים זה כיף, וזה גם מריח טוב".

לא מסתדר כל כך עם התדמית שלך

"למה? כי אני אוהב ספורט? אין לי בעיה ללכת לקוסמטיקאית, לשכב על המיטה שלה ולראות כדורגל ביורוספורט. האמת היא שלא הייתי אצל קוסמטיקאית עשר שנים..."

לידר בהופעה (צילום: דרור עינב)

אתה אוהב את איך שאתה נראה?

"לפעמים כן, לפעמים לא. יש שם איזו דואליות. לפעמים אני מרגיש טוב עם עצמי, ועדיין יש שנאה עצמית עמוקה בעניין הפיזי. היה לי מאבק בחיים לעלות במשקל, לא יכולתי לסבול את זה שהייתי נורא?נורא רזה, והיה בזה משהו שנורא לא אהבתי. אני לא תמיד מבסוט מהמראה שלי, אבל מצאתי דרכים לא לצלול לזה".

כמו?

"אני חושב שספורט הוא אחת מהן, זה משחרר אותי מעצמי ומההתעסקות הזאת עם עצמי. מכניס אותי לבאלאנס. היום אין לי סבלנות למכון כושר, ואני גם לא משוגע על האובר ניפוח של השרירים. יש לי תמונות מתקופה כזאת בחיים שלי, שהייתי קצת אובר בעיניי".

אתה רואה את עצמך עושה בוטוקס?

"צד אחד שלי אומר שאם זה ייראה טוב ואמיתי וטבעי - אז למה לא? אבל צד שני שלי חושב שצריך לדעת לקבל את ההזדקנות של הגוף באופן טבעי, ולהבין שזה חלק מהחיים".
עוברת לך בראש המחשבה מה יקרה ביום שיקום עברי לידר החדש?

"כשישבתי בין השופטים שהחליטו על פרסי אקו"ם השנה, הסברתי שצריך לתת את הפרס לנתן גושן, כי הוא הכותב החדש הכי טוב. יכולתי להגיד, 'רגע, זאת תחרות', אבל אני אוהב לראות מה קורה עם אנשים אחרים. התחרות הגדולה שלי היא עם עצמי"

טרם התפרסמו תגובות

הוסף תגובה חדשה

בשליחת תגובה אני מסכים/ה
    walla_ssr_page_has_been_loaded_successfully