"אני מדבר עם כל הבנקים הגדולים, כולל סיטי בנק, דויטשה בנק, HSBC ו-UBS. אף אחד לא מתכוון להשקיע בשוק. אין קונה לקופות הגמל ולקרנות הנאמנות, אלא אם זה יהיה במחיר מציאה. הבנקים יהיו בלחץ וייאלצו למכור את הקופות והקרנות בנזיד עדשים", כך אמר הבוקר יו"ר בנק הפועלים, שלמה נחמה, בסכמו את טענותיו נגד הצעת החוק לרפורמה בבנקאות לפי המלצות ועדת בכר.
לדבריו, הבנקים הזרים לא עומדים בתור כדי לקנות את קרנות הנאמנות שבידי הבנקים. לא ראיתי את המטוסים מלאים במשקיעים שבאים לקנות את קופות הגמל. בהצעת החוק לרפורמה בבנקאות לפי המלצות ועדת בכר יש מכירה כפויה בתהליך אינטנסיווי וקשה. המדובר במכירה בכפייה שהיא מכירה קשה", ציין.
בפני ועדת הכספים הופיעו נציגי הבנקים הגדולים: נחמה, מנכ"ל הפועלים צבי זיו, גליה מאור, מנכ"ל בנק לאומי, ואיתן רף. הם מתנגדים לחיובם למכור בתוך 3 שנים את קופות הגמל, ובתוך 4 שנים את קרנות הנאמנות שבידיהם. הם דורשים לאפשר להם לגבות מקופות הגמל עמלת הפצה בגין הפצת קופות הגמל, ותובעים לאפשר להם למכור בסניפים את כל מוצרי הביטוח.
נחמה אמר כי "בעלי המניות בבנק הפועלים בתחושה קשה מאוד. הם מרגישים שיש פה פגיעה בזכות הקניין. התהליך, כפי שמוצב בלוח הזמנים, הוא קשה וכמעט בלתי אפשרי. משמעותו מכירה בלחץ של הקופות והקרנות. למה לפגוע בבנקים ולא להתחשב?" לדבריו, "הרפורמה בבנקאות כפי שמוצגת בפנינו יכולה להוביל את שוק ההון למצב פחות טוב, ולגרום לזעזועים. אין בה את המידתיות וההדרגתיות הנדרשות במהלך כל כך חשוב ומרכזי בכלכלה הישאלית. המהלך הזה לא נתן את הדעת על מה שקורה בעולם, ואנו ממציאים מודלים חדשים שיכולים להצליח ויכולים לא להצליח".
נחמה הוסיף כי "היקף האשראי של המערכת הבנקאית הולך ויורד והעוצמה והריכוזיות של הבנקים הולכות וקטנות. למה לא לתת לתהליך (הורדת היקף האשראי, צ.ז) להימשך בצורה הדרגתית ולא בכפייה ובהליכים אגרסיוויים"? עוד הוסיף כי "היקף האשראי של הבנקים הולך ויורד. הבנקים הופכים לשחקן פחות ופחות דומיננטי. האינטרס של הבנקים בצורה הכי ברורה הוא להתחלק באשראי עם גורמים נוספים. בסופו של דבר, המקורות שעומדים לרשותם הם למשך 1-5 שנים. אין לנו מקורות ארוכי טווח. העניין שלנו לארגן את האשראי ולהעביר אותו לגופים נוספים".
בעניין גביית עמלת ההפצה, אמר נחמה כי "עמלת הניהול בעולם מתחלקת שני שלישים להפצה ושליש ליצרן. עמלת ההפצה מתייחסת למלאי הקיים של הקופות והקרנות, ולא רק לקניות ולמכירות שמתבצעות באופן שוטף. אתם לא רוצים מערכת הפצה שכל האינטרס שלה זה רק לקנות ולמכור. אתם רוצים מערכת שתפעל מתוך שיקולים ענייניים של טובת הלקוח".
מנכ"ל בל"ל, גליה מאור, תבעה לאפשר לבנקים למכור מוצרים פנסיוניים, לא להגביל את גישת הבנקים למעבידים, לאפשר להם למכור ביטוח לא רק בסניפים, ולקבל עמלת הפצה מהיצרנים.
מאור טענה אף היא שיש לאפשר לבנקים למכור עמלות הן עבור המלאי הקיים והן עבור עסקות של קנייה ומכירה. "כאשר קובעים מטרות נכונות צריך ליצור סביבה כלכלית מתאימה שתיתן גיבוי לנושא הזה. כאשר הבנקים, או כל אחד אחר, מקבלים עמלה עבור עסקות חדשות ולא עבור עסקות ישנות, ייווצר מצב שבו תהיה הצדקה כלכלית לכאורה לבצע את העסקות החדשות".
"לכן, אנו אומרים שיש תשלום תחליפי, או עבור המלאי, או עבור העסקה החדשה. אסור לומר שאנו רוצים לתת אפשרות לגבות עמלות רק עבור עסקות חדשות כי במקרה כזה נחטיא את המטרה העיקרית -מניעת ניגוד עניינים ומתן ייעוץ אוביקטיווי".
מאור הוסיפה כי ברוב המקומות שבהם איפשרו לבנקים את הכניסה לשיווק מוצרי ביטוח, היקף הכיסוי הביטוחי גדל. "ועדת בכר דיברה על הכללת הביטוח בין המוצרים. היו לה שתי מטרות: הגדלת היקף הכיסוי הביטוחי, והשנייה - כאשר הלקוח מגיע לבנק ומציעים לו מוצרים שונים, ישקלו את הביטוח הפנסיוני".
לדבריה, "אם לא יינתן לבנקים לעסוק בייעוץ פנסיוני, המשמעות, על רקע הפרדת קופות הגמל מהמערכת הבנקאית, תהיה פגיעה חזקה בכל הנושא הפנסיוני. עד היום מכרו קופות גמל. אותו עם ישראל, בכל מקום שבו נמצא, לא תהיה לו כל נגישות לחלק העיקרי של החיסכון הפנסיוני"?
בתשובה לשאלתו של יו"ר הוועדה, ח"כ יעקב ליצמן (יהדות התורה), על השלכות יישום הצעת החוק על הבנקים, אמרה מאור כי "נוכל לתאר את ההשפעות על ההכנסות והרווחים ברגע שנדע על איזה הכנסות מדובר. אם מדובר בגביית דמי הפצה נמוכים, הרי שהכנסות הבנקים ורווחיהם יפגעו".
איתן רף, יו"ר בל"ל, טען כי יישום ההמלצות יחזיר את הבנקאות למאה ה-19.
יו"ר הפועלים: הבנקים הזרים לא מעוניינים בקרנות
צבי זרחיה
11.7.2005 / 12:54